Wikipedie:Diskuse o smazání/Kyselina astatanová

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem přepracováno. --Martin Urbanec (diskuse) 12. 10. 2016, 14:55 (CEST)

Kyselina astatanová

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Wikipedista:BobM _d|p 7. 10. 2016, 11:50 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat - celkově zpochybněný článek (viz Diskuse:Kyselina astatanová), kyselina astatová (astatovodíková) neexistuje, článek je nesmyslný --Wikipedista:BobM _d|p 7. 10. 2016, 11:50 (CEST)změna názoru: přepracováno, přesunout na Astatovodík. --Wikipedista:BobM _d|p 12. 10. 2016, 13:10 (CEST)
• Smazat – v diskusi zpochybněno, odstavec „Teoretické vlastnosti“ nese znaky vlastního výzkumu, zbytek je subpahýlový. --Vachovec1 (diskuse) 7. 10. 2016, 12:14 (CEST)
  • Ponechat, název dořešit u článku – po úpravě důvody ke smazu pominuly, problém s názvem lze dořešit u článku. --Vachovec1 (diskuse) 10. 10. 2016, 13:07 (CEST)
• Ponechat, podle Pubchemu sloučenina HAt existuje a jsou známy její vlastnosti. ([1]) Vzhledem k tomu, že jde o velmi jednoduchou sloučeninu, má řadu inerwiki a zřejmě i unikátní vlastnosti, tak nevěřím, že by si článek nezasloužila. Jiná věc je kvalita našeho článku, tu nedokážu posoudit, ale ta by šla zřejmě řešit bez mazání. --Ioannes Pragensis (diskuse) 7. 10. 2016, 12:44 (CEST)
• Ponechat a přepracovat, pokud se toho nikdo neujme dřív, tak snad dnes večer udělám překlad z anglického článku a zkusím pohledat i nějaké info o kyselině v chemických časopisech. --Hugo (diskuse) 7. 10. 2016, 12:50 (CEST)
• Přesunout pod vhodnější název Astatovodík nebo Astatan (doplnil jsem referenci na autoritu asi nejvyšší - doposud stále aktuální Červenou knihu IUPAC z r. 2005). Petr Karel (diskuse) 10. 10. 2016, 14:50 (CEST)

Komentáře

Nejsem chemik, ale podle zavedené terminologie se mi zdá, že látka by se měla správně česky jmenovat astatovodík, podobně jako ostatní halogenovodíky. Kyselina by vznikla až rozpuštěním ve vodě. Doporučuji tedy článek přejmenovat.--Ioannes Pragensis (diskuse) 7. 10. 2016, 15:32 (CEST)

S tím názvem to nebude tak jednoduché, jedna možnost je podle analogie s halogenovodíky použít astatovodík, ale správnější je imho použít názvosloví pro hydridy, tzn. astatan, podobně jako sulfan, selan, stiban, atd. --Hugo (diskuse) 7. 10. 2016, 17:13 (CEST)

Astat je halogen, tudíž logický by byl termín astatovodík. Viz např. http://docplayer.cz/6348394-I-nazvoslovn-zvoslovi.html --Knihovnik51 (diskuse) 7. 10. 2016, 18:23 (CEST)

To je pravda, ale na rozdíl od ostatních halogenů jde o kov, proto má podle názvoslovných pravidel v hydridech kladné oxidační číslo. Čemuž odpovídá název astatan, nikoliv astatovodík.--Hugo (diskuse) 7. 10. 2016, 18:33 (CEST)

@Hugo:Název -an pro kladné ox. číslo plyne z čeho? Sulfanu je také dávána přednost před sirovodíkem, třebaže síra má záporné ox. číslo. To už bych si spíš představoval systematický název hydrid astatný (nepoužívaný, proto ho ani nemíním jako vážný návrh).Petr Karel (diskuse) 11. 10. 2016, 12:09 (CEST)

Toto jsem nikde netvrdil. Myšleno to bylo tak, že vzhledem k tomu, že je astat kov, tak bych ho nedával do analogie s ostatními halogeny a nepoužil název astatovodík, ale astatan, což odpovídá názvům binárních hydridů. Ovšem podle faktů uvedených v článku je situace jiná. --Hugo (diskuse) 11. 10. 2016, 12:27 (CEST)

Nahradil jsem původní text překladem z anglické wikipedie. Na základě uvedených faktů se jeví jako rozumnější přesun na název astatovodík. --Hugo (diskuse) 7. 10. 2016, 20:22 (CEST)

Na názvu podle mého zas až tak nezáleží, důležité je ve článku uvést všechny alternativy (astatan, astatovodík, ve vodném roztoku kyselina astatovodíková) a vytvořit příslušná přesměrování (pokud chybí). Osobně bych se přikláněl k názvu astatovodík, i když každá z možností má mnoho pro i proti. --Dvorapa (diskuse) 10. 10. 2016, 12:02 (CEST)

Uzavření

• Navrhuji uzavřít tuto diskusi, článek přepracován. --Wikipedista:BobM _d|p 12. 10. 2016, 13:10 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.