Wikipedie:Diskuse o smazání/Šablona:Collapse top: Porovnání verzí

→‎Doporučená řešení: vysvětlení k různému chápání významu zkratky AfD
(→‎Doporučená řešení: vysvětlení k různému chápání významu zkratky AfD)
==== Doporučená řešení ====
* '''Smazat''' Není cílem Wikipedie před čtenářem něco skrývat. Vytváříme články, ne GUI. Už i navboxy vznikly jako znouzectnost, aby, když už si je lidi nutí, vypadaly a fungovaly nějak jednotně. Přidávání dalších podobných šablon Wikipedii nezlepší. A příklad použití této šablony na Šablona:Hráčské statistiky Martiny Navrátilové mi nahání hrůzu z toho, co by ještě mohlo za pomoci této šablony vzniknout. [[Wikipedista:Miraceti|Miraceti]] 15. 11. 2009, 21:48 (UTC)
* '''Ponechat a nepoužívat v článcích'''. V článcích je cokoli skrývat zbytečné, ale v v ostatních jmenných prostorech se dá šablona dobře využít pro dlouhé technické seznamy jako například [[commons:Commons:Deletion_requests/Italian_CoA|na Commons seznam mazaných stránek]], které nemusí zbytečně protahovat stránky. V tomto smyslu je potřeba přepracovat dokumentaci. —  [[Wikipedista:Jagro|Jagro]] 15. 11. 2009, 21:58 (UTC)
* '''Ponechat''' Může se vyskytnout článek kde je pro větší přehlednost vhodné některé údaje mít skryté. Samozřejmě použití v [[Šablona:Hráčské statistiky Martiny Navrátilové]] je nevhodné a tudy cesta nevede.. Ale mazat nějakou šablonu jen z obavy aby ji někdo špatně nepoužil mi přijde hodně divné. Krom toho skrývat nějaký obsah se dá i bez této šablony čili tímto smazáním se nic nevyřeší. Je to téma na širší diskusi a nikoliv na diskusi o smazání. --[[Wikipedista:Jowe|Jowe]] 15. 11. 2009, 22:01 (UTC)
* '''Smazat''', naprosto jednoznačně. Podrobněji jsem se vyjádřil už v [[Šablona diskuse:Collapse top|diskusi u šablony]]. Shrnu: 1) hlavním problémem je základní koncept - cílem wikipedistů by nemělo být hrát si na vývojáře webu, cílem wikipedistů by mělo být vytvářet encyklopedický obsah v MediaWiki 2) Buď má obsah v článku být, tak ať tam je, nebo tam být nemá, pak ať tam není. Skrývání vede k vytváření obřích článků, přitom hlavní argument proti obřím článkům není, že toho bude na obrazovce moc, ale obří články kladou větší nároky na hardware a software. Obří článek se nemá řešit tak, že se části poskrývají, ale rozdělením na více článků. 3) Použité technické řešení je problematické, protože není nijak doloženo jeho řádné testování v různých prohlížečích (například v mobilních telefonech), slepeckých čtečkách, a podobně. Je tedy možné, že výrazně zhorší čtení Wikipedie některým uživatelům. Pokud už bychom chtěli něco skrývat, obraťme se na vývojáře MediaWiki, ať to umožňuje přímo MediaWiki. Prasit si něco sami na koleně je nesmyslné a krátkozraké. --[[Wikipedista:Tchoř|Tchoř]] 15. 11. 2009, 22:06 (UTC)
* '''Ponechat''' – Myslím, že zde byl uveden dostatečně užitečný případ, ve kterém může být šablona využita. Co se týče používání šablony v článcích, tak je otázka názoru, zda-li by bylo tímto způsobem užitečné například řešit velice dlouhé tenisové statistiky či nikoliv. Osobně se domnívám, že by bylo praktičtější je nechat klasicky zobrazené (tj. nevyužívat pro ně tuto šablonu) – souhlasím s argumenty přístupnosti z mobilů apod. – co se týče toho, že by byl článek co do velikosti (kilobyty) velký, tak to by byl tak jako tak; obecně mi tedy přijde jednodušší a výhodnější pro ně šablonu nepoužívat. V tuto chvíli mě nenapadá, kde jinde v článcích by vůbec takováto šablona mohla býti použita. Rozhodně však může být v jiných jmenných prostorech užitečná, takže ponechat. --[[Wikipedista:Faigl.ladislav|Faigl.ladislav]]&nbsp;<sub>[[Wikipedista diskuse:Faigl.ladislav|slova]]</sub><sup>[[Speciální:Contributions/Faigl.ladislav|činy]]</sup> 17. 11. 2009, 19:24 (UTC)
* '''Zakázat používání v článcích''' (případné výjimečné použití musí být podloženo jasným odůvodněním a konsensem.) Je to pouze technický nástroj, politika jeho používání se nemá řešit v AfD, ale v diskusi, například u [[Wikipedie:Vzhled a styl]]. Otázka vývoje nebo aktivace či odstranění softwarových nástrojů by se ostatně neměla řešit formou AfD, když už jsme se tedy rozhodli pro tento proces používat anglickou zkratku, která jej předurčuje pro posuzování článků. --[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 18. 11. 2009, 23:21 (UTC)
*:<small>Já tomu tedy říkám ''Diskuse o smazání'' a zkracuji to ''DoS'', rozhodně si nejsem vědom toho, že bych se rozhodl používat anglickou zkratku.--[[Wikipedista:Tchoř|Tchoř]] 18. 11. 2009, 23:45 (UTC)</small>
*::<small>Tu zkratku AfD jsme totiž ve wikiminulosti, když už se v diskusích objevovaly výhrady vůči systému HoS (VfD) a potřebě jej reformovat, používali (někteří) ve významu ''arguments for deletion'' (což je i významově blíž ''diskusi o smazání'' než ''článkům ke smazání'') jako protiklad k tehdejšímu ''votes for deletion''. --[[Wikipedista:Milda|Milda]] 19. 11. 2009, 08:42 (UTC)</small>
 
==== Komentáře ====