|
:Prosbu o citaci jste obdrzel uz v okamziku zalozeni clanku 12. na Vasi osobni strance. Na samotnem clanku v tu chvili byla sablona pracuje se a respektoval jsem ji. Ze zkusenosti vim, je idealni kontaktovat autora primo pri psani clanku, protoze maji literaturu po ruce a pozdeji se jim spatne vyhledava (ostatne argumentujete podobne). 4 dny jsem od Vas nedostal odpoved a nadale jste pokracoval v editaci. Pokud se podivate do historie sporneho hesla, tak zjistite, ze jsem nebyl prvni, kdo prolomil sablonu pracuje se. Ostatne ta se bezne pouziva v radu hodin a nikoliv nekolika dni, ale to je jiste jen uhel pohledu. To, co oznacujete za neomalenost bylo viditelneji zadost o zdroj, kdyz prvni na vasi diskuzi byla ocividne opomijena. To, ze je tu mnoho jinych neozdrojovanych hesel, ma sve historicke priciny a na zlepseni stavu se pracuje. U hesel, jejichz autori tu jiz nejsou se musi pokusit dohledavat literaturu jini a je to pomerne namahava cinnost. Zdrojovani a naopak vymyceni "prevzateho" je prioritou ceske wikipedie posledni dobou, coz by vam mohli potvrdit i jini.
:A jeste jedna osobni poznamka - na projektu, kde pracuje vice lidi a hesla jsou casto spolupraci nekolika osob, byt se casto najde jen jediny hlavni autor, byste se mel smirit s myslenkou, ze Vam obcas do hesla nekdo zasahne. Nejste jeho vlastnikem. Respektuji, ze jste odbornikem v oblasti letectvi a vy prosim respektujte, ze tento projekt musi na druhou stranu ctit autorska prava. Nemluve o zasade overitelnosti.--[[Wikipedista:Limojoe|Limojoe]] 00:53, 30. 8. 2007 (UTC)
Re:<br />
»''Prosbu o citaci jste obdrzel uz v okamziku zalozeni clanku 12. na Vasi osobni strance.''« Tady se ovšem, bohužel, zase dostáváme k úvodu, co zde již také padlo… Nevidím důvodu komunikovat s někým, kdo nekomunikuje se mnou… Nemluvě o tom, že heslo v době umístění šablony stále ještě byl označen jako rozpracovaný — neb v něm, a to stále ještě, byla vložena šablona „''pracuje se''“, že ano…
»''Na samotnem clanku v tu chvili byla sablona pracuje se a respektoval jsem ji.''« Respektování „pracuje se“ patrně bylo vložení šablony „upravit bibliografii“, že..?
»ta se bezne pouziva v radu hodin a nikoliv nekolika dni, ale to je jiste jen uhel pohledu.« Viz text přímo v šabloně, že ano… Cituji: „''Pokud od poslední editace uplynula doba delší než 2 dny, neváhejte šablonu odstranit''.“ Kupodivu, na textu hesla se v té době pracovalo prakticky denně, stále… (Neb já, nevím jak ostatní, na textu pracuji ve svém volném čase — tj. není jaksi v mých možnostech „vše napsat, vložit, zkontrolovat, etc.“ ''během hodin''; ovšem, kupodivu, patrně to nebude, jak jsem se alespoň doposud domníval, v rozporu s celkem jasně formulovaným textem v oné šabloně… Kterou jsem ostatně poté odstranil — jakmile jsem na text přestal pravidelně rozšiřovat a doplňovat —, neb nějak mezitím došel zájem o další práci na onom hesle…)
»A jeste jedna osobni poznamka - na projektu, kde pracuje vice lidi a hesla jsou casto spolupraci nekolika osob, byt se casto najde jen jediny hlavni autor, byste se mel smirit s myslenkou, ze Vam obcas do hesla nekdo zasahne. Nejste jeho vlastnikem. Respektuji, ze jste odbornikem v oblasti letectvi a vy prosim respektujte, ze tento projekt musi na druhou stranu ctit autorska prava. Nemluve o zasade overitelnosti.« Jen tak na okraj, pouze a jedině jsem očekával respektování šablony „pracuje se“… Čili vřele doporučuji ona „sporná hesla“ smazat, toť vše. --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 17:46, 30. 8. 2007 (UTC)
== copyvio ==
Jaký má smysl dávat ''podezření na copyvio'' na své vlastní příspěvky? Přece víte, odkud jste čerpal. --[[Wikipedista:Egg|egg]] <small>[[Wikipedista diskuse:Egg|✉]]</small> 18:36, 30. 8. 2007 (UTC)
Pokud jsou Vase prispevky copyvio, dejte zdroj a muzeme porovnat a smazat, pokud nebudete davat zdroj revertnu Vas a budu to povazovat za vandalismus, budu blokovat. --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 18:45, 30. 8. 2007 (UTC)
== Odblokovani ==
Odblokoval jsem Vas, vyjadrete se k problemu, pokud by Vas napadlo pokracovat stylem oznacuji pravdepodobne copyvio, budu Vas blokovat. Pokud jsou Vase prispevky zkopirovane, dejte zdroj, overime smazem. Diky --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 19:08, 30. 8. 2007 (UTC)
Jak po mně chtěl Limojoe, jde z části o doslovný přepis textů (těžko je ovšem dohledáte a ověříte; na netu nejsou, pocházejí z mojí poměrně vzácné sbírky literatury), popř. (z větší části) o smyšlenky… Tímto mu pouze šetřím práci — moje „aprílová dílka“ označuji příslušnou šablonou (možná by ještě bylo lze použít "zpochybnění faktické přesnosti"), a články jiných vracím do předchozího stavu, než jsem je začal měnit. Povšimněte si, kupříkladu, že zde jsou i články které nemají nikde jinde na wiki obdobu… (Kupř. motor Renault 12F, Lorraine-Dietrich 12E, Hispano-Suiza 12X…) Či vezměte si text k motoru [[Klimov M-105]]… Přečtěte si jej, zejména poslední tři odstavce… K těm zdroj prostě není, neb neexistuje (pravda, bylo by lze říci, že tyto materiály vznikly na základě „indicií v literatuře“, a byly ověřeny výpočtem — jde o běžné a běžně používané metody, ve strojařině — a teoretické výpočty souhlasí s realitou, tj. s publikovanými výkony, s chybou menší než dvě procenta, čili tyto podporují závěry ke kterým jsem dospěl, či lze k nim dospět, na základě kusých informací z literatury; nicméně nic z toho co je v těchto odstavcích není/doposud nebylo nikde v literatuře publikováno, čili i pokud bych měl pravdu, jednalo by se „o nepřípustný vlastní výzkum“).
…čili Vám doporučuji „moje“ hesla smazat (z části jde o ta mnou „označkovaná“, zbytek „mých“ neozdrojovaných i ozdrojovaných — z části literaturou sice existující, nicméně spíše nevyužitou, a nebo ani neexistující), a práci ostatních vrátit do stavu, v kterém byly před mými zásahy… --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 19:25, 30. 8. 2007 (UTC)
:Mam pomerne dobre zasobenou knihovnu a i pristp nebojte se sdelte nazvy, ja si to najdu. Proste nemejte obavy, ja si poradim, sem sikovnej kluk. Neverim Vam, ze jste to opsal. Pokud ne, prestante trojcit, nekdo ma jine nazory, se stava, nektere veci nejsou znamy obecne a tak se na ne pozaduje zdroj to je bezne. --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 19:29, 30. 8. 2007 (UTC)
Fajn, můžete začít… Kupříkladu „Letectví“ a „Křídla vlasti“ z let 1947-1960… --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 19:31, 30. 8. 2007 (UTC)
Perfekt, mam tu nejake starsi rocniky, z ktereho cisla jste to opsal. Zrovna sehnani starsich cisel techto veci je bezproblemu. --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 19:38, 30. 8. 2007 (UTC)
A co ostatní..? Neexistující motory, smyšlená/poupravená TTD, „vlastní výzkum“ motoru Klimov M-105… Stejně zůstanou bez zdroje, a co s neozdrojovanými články, navíc pochybné kvality..? Nepostupujete, čirou náhodou, přesně opačně než byste měl, tj. vandalství a „aprílové žertíky“ odstraňovat..? --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 19:42, 30. 8. 2007 (UTC)
Ja si Vase clanky projdu, co ze jste se rozhodl tak najednou k priznani?--[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 19:44, 30. 8. 2007 (UTC)
Mohl bych napsat, že mne už nesnesitelně tíží svědomí… Nicméně faktem je, že wiki se stala obětí „psychologického experimentu“, jak jsem se ostatně (někdy včera) podřekl v některé z reakcí v této diskusi, v reakci na poznámky Limodžoua… A protože jsem již získal potřebné, mohu onen experiment ukončit — bylo by ovšem unfair vůči wiki ponechat zde ony podvrhy a smyšlenky (už právě pro jejich kvalitu, aby nevedly k šíření nesmyslů; jejich autorem je kamarád, doopravdy skutečný znalec, s kterým máme v domě společný přístup na net; že je vskutku zručný falsifikátor kupř. dokazuje aprílový článek o Ju 89B na „Frontě“, který je ve skutečnosti jeho dílem z více než poloviny, ale „aby si nekazil reputaci“ tak to je napsáno na jiného autora). Navíc ten „vlastní výzkum“ M-105, rovněž zjevně v rozporu s pravidly… (Je jeho dílem, a skutečně to doposud nepublikoval.) --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 19:52, 30. 8. 2007 (UTC)
Mohl byste uvest nejakou lehce dokazatelnou chybu, ktera je zanesena do 27.8 Dekuji --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 19:57, 30. 8. 2007 (UTC)
Nemohl, nejde o moje dílo, neb letadlům rozumí jejich skutečný autor, který to pro mne píše… Já si tak od něj maximálně občas něco půjčím, popř. s ním klábosím o letadlech… (Leccos se od něj lze dozvědět.) --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 19:59, 30. 8. 2007 (UTC)
A mohl by skutecny autor? --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 20:01, 30. 8. 2007 (UTC)
Ten by určitě mohl, ale není příliš k sehnání — soused je dost v práci… --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 20:03, 30. 8. 2007 (UTC)
Tak jiste se vrati, psal to nedavno, jednu chyby ma hned. Jestlize ma nocni, tak bude zitra pres den, to uz vydrzi --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 20:05, 30. 8. 2007 (UTC)
No, nepsal to nedávno… Mám od něj zásobu textů, které sem postupně vkládám. A kdy bude k sehnání, to bohužel fakt nevím — teď ho vidím tak jednou za týden-dva, psal jsem že není moc k sehnání (zvlášť teďka, už dobře šest neděl). Ale ono to vydrží, jedno jestli do zítřka nebo dva týdny; on si toho (tady) stejně nikdo nevšimne… --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 20:10, 30. 8. 2007 (UTC)
A kontakt na nej byste mi na vrbat24zavinacseznam.cz poslat nemohl? --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 20:17, 30. 8. 2007 (UTC)
To tedy nemohl… Neb si nepřeje svůj mail šířit (ani na Frontě jej nemá, ani na fóru, ani v seznamu autorů webu, uveden). A já, pochopitelně, jeho přání respektuji… --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 20:20, 30. 8. 2007 (UTC)
Ale já mu to vyřídím, až ho zase uvidím. Zatím, zdravím…
P.S. Jen nevím jak to bude se „snadnou dokazatelností“ oné chyby — pokud to psal stejně, na čemž jsme ostatně byli domluveni, jako ten Ju 89B, potom o tom docela pochybuji. --[[Wikipedista:Algernon|Algernon]] 20:31, 30. 8. 2007 (UTC)
Snadno, rekne clanek a ma tuto chybu "Slon ma rohy" viz foto v enc Diderot. Dekuji --[[Wikipedista:Vrba|Vrba]] 20:52, 30. 8. 2007 (UTC)
|
