Diskuse:Právo národů na sebeurčení: Porovnání verzí

Smazaný obsah Přidaný obsah
Návrh na řešení sporu
 
Řádek 9:
 
[[Speciální:Příspěvky/89.203.175.3|89.203.175.3]] 28. 10. 2018, 12:56 (CET)rherbst
 
 
== Návrh na řešení ==
Za celou dobu na diskuzi napsali pouze dva přispěvatelé: [[Wikipedista:BobM]] a wikipedista podepsaný rherbst.
Myslím, že jde o zbytečný spor.
Není úkolem Wikipedie vydávat politické deklarace typu "tak byly Sudetští Němci československými politiky vehnáni do náruče Hitlera a Československo k Mnichovu", dokonce ani zkoumat psychlogickou motivaci Henleinových voličů, tato věta je v rámci diskuze zcela bezpředmětná.
Sudetští Němci menšinou prostě byli. Zda byli jindy a jinde národem, je možné (a pravdivé, např. v Německu), ale nevyvrací to předchozí větu.
 
Zkusme zpochybněné tvrzení analyzovat po částech:
 
1) ''Čeští Němci se neúspěšně snažili uplatnit své právo na sebeurčení po vzniku Československa'' - ANO, nebo NE?
 
2) ''později bylo právo na sebeurčení problematicky uplatněno v Mnichovské dohodě'' - ANO, nebo NE?
 
3) ''na jejímž základě byly od Československa odtrženy části s německou, polskou nebo maďarskou menšinou a připojeny k sousedním státům.'' - ANO, nebo NE?
 
4) ''První vídeňská arbitráž určila maďarsko-československou hranici.'' - ANO, nebo NE?
 
Podle mne není ani jedno tvrzení zásadně sporné. Čeští Němci skutečně se dožadovali práva na sebeurčení, byli neúspěšní až do Mnichovské dohody, která byla později prohlášena za nulitní. Okrajové části byly skutečně odtrženy. Arbitráž se hranicí zabývala (to je jediný výrok, kde si nejsem zcela jist, že první vídeňská arbitráž vše definitivně určila, ale není to jádro sporu.)
 
 
Navrhuji spor vyřešit přeformulováním odstavce, např.:
''Právo na sebeurčení se snažili uplatnit čeští Němci po vzniku Československa, byli však neúspěšní vzhledem k tomu, že měli status menšiny, nikoli národa. Prosazování tohoto požadavku v zostřené politické situaci ve 30. letech vyvrcholilo přijetím Mnichovské dohody, na jejímž základě byly od Československa odtrženy části s německou, polskou nebo maďarskou menšinou a připojeny k sousedním státům. Mnichovská dohoda byla později prohlášena za neplatnou.''
 
Zdroje:
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/1075893-puc-henleinovcu-moc-nesvedl-proslapnul-ale-cesticku-do-mnichova
 
http://www.vhu.cz/vyzva-k-teroru-prisla-z-rozhlasoveho-prijimace/
 
https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/historie/muzi-15-brezna-konrad-henlein-sudety_1903130722_anj
 
https://books.google.cz/books?id=PA03BAAAQBAJ&pg=PA97&lpg=PA97&dq=pr%C3%A1vo+na+sebeur%C4%8Den%C3%AD+Henlein&source=bl&ots=iNznwThKbP&sig=ACfU3U12TrDwjI7UKlDpvq4DBQQJhuQd8A&hl=cs&sa=X&ved=2ahUKEwi4w--rj6TqAhUDGuwKHaiTDqIQ6AEwCHoECAkQAQ#v=onepage&q=pr%C3%A1vo%20na%20sebeur%C4%8Den%C3%AD%20Henlein&f=false
 
https://books.google.cz/books?id=8qhxBgAAQBAJ&pg=PA109&lpg=PA109&dq=pr%C3%A1vo+na+sebeur%C4%8Den%C3%AD+Henlein&source=bl&ots=tZTiPpAxtA&sig=ACfU3U1D6J-ekrI67DhSkgA1nJgeSA3plQ&hl=cs&sa=X&ved=2ahUKEwi4w--rj6TqAhUDGuwKHaiTDqIQ6AEwAXoECAoQAQ#v=onepage&q=pr%C3%A1vo%20na%20sebeur%C4%8Den%C3%AD%20Henlein&f=false
 
https://ivocerman.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=682550 (toto je sice blog, ale Ivo Cerman je publikující historik)
 
Dále je třeba ozdrojovat první část.
--[[Wikipedista:Portwyn|Portwyn]] ([[Diskuse s wikipedistou:Portwyn|diskuse]]) 28. 6. 2020, 11:09 (CEST)
Zpět na stránku „Právo národů na sebeurčení“.