Diskuse:Motorový vůz M 290.0: Porovnání verzí

Přidáno 1 199 bajtů ,  před 1 měsícem
infobox: odpověď
(infobox: odpověď)
Značka: editor wikitextu 2017
Nicméně článek je tak důkladný, pečlivě udělaný a pěkný, že ho bez rozpaků '''doporučuji na DČ''' a autorovi srdečně děkuji. Zdraví --[[Wikipedista:Sokoljan|Sokoljan]] ([[Diskuse s wikipedistou:Sokoljan|diskuse]]) 26. 3. 2020, 20:05 (CET)
 
:Vážený pane profesore, srdečně děkuji za Váš čas a píli věnovanou opravě a recenzi článku. Že je délka na hranici únosnosti plně souhlasím a byl jsem si toho vědom už při psaní článku. Má to své důvody a uvádím je samostatném odstavci níže. Jsem rád, že někdo potvrdil, že rozsah článku je ještě snesitelný. Co se týče prodlužování dodací lhůty, beru to na vědomí a pokusím se to při příštích úpravách v textu osvětlit. Ačkoliv nemám k dispozici příslušné dokumenty ČSD, prameny se shodují, že lhůta se opravdu prodlužovala několikrát. Zatímco jiné motorové vozy té doby byly odvozovány z již existujících příbuzných typů, v případě Strely šlo o novinku, o kterou se dosud nikdo nepokusil. Konstruktéři měli problém vejít se do parametrů, které v zadání navrhli. I Josef Sousedík, který byl pro význam vozu klíčový, se připojil až minimálně po půlroce již probíhajících prací. Taktéž experimenty s typem motorů se řešily již ve značně pokročilé fázi vývoje. Za zpoždění mohla také snaha konstruktérů o co nejlepší kvalitu a využití dosud nevídaných technických řešení. Ač byly termíny několikrát odloženy, i tak zůstala na vozech řada nedodělků, které se odstraňovaly až během pravidelného provozu. Některé, jako například cirkulace vody v topení, se dokonce odladit ani nepodařilo. Průběh stavby vozů včetně přibližné datace dokládá sbírka fotografií Zemského archivu v Opavě. Pokud se vše podaří, mohl by jimi článek být jednou ilustrován. Je jedna nejasnost, která přetrvává – vozy se stavěly 2 a není vůbec patrné, jestli oba zároveň nebo zda s odstupem. Tedy posun termínů je jasný, ale úplně přesný průběh výroby zatím nikoliv.
:Vážený pane profesore,
srdečně děkuji za Váš čas a píli věnovanou opravě a recenzi článku. Že je délka na hranici únosnosti plně souhlasím a byl jsem si toho vědom už při psaní článku. Má to své důvody a uvádím je samostatném odstavci níže. Jsem rád, že někdo potvrdil, že rozsah článku je ještě snesitelný. Co se týče prodlužování dodací lhůty, beru to na vědomí a pokusím se to při příštích úpravách v textu osvětlit. Ačkoliv nemám k dispozici příslušné dokumenty ČSD, prameny se shodují, že lhůta se opravdu prodlužovala několikrát. Zatímco jiné motorové vozy té doby byly odvozovány z již existujících příbuzných typů, v případě Strely šlo o novinku, o kterou se dosud nikdo nepokusil. Konstruktéři měli problém vejít se do parametrů, které v zadání navrhli. I Josef Sousedík, který byl pro význam vozu klíčový, se připojil až minimálně po půlroce již probíhajících prací. Taktéž experimenty s typem motorů se řešily již ve značně pokročilé fázi vývoje. Za zpoždění mohla také snaha konstruktérů o co nejlepší kvalitu a využití dosud nevídaných technických řešení. Ač byly termíny několikrát odloženy, i tak zůstala na vozech řada nedodělků, které se odstraňovaly až během pravidelného provozu. Některé, jako například cirkulace vody v topení, se dokonce odladit ani nepodařilo. Průběh stavby vozů včetně přibližné datace dokládá sbírka fotografií Zemského archivu v Opavě. Pokud se vše podaří, mohl by jimi článek být jednou ilustrován. Je jedna nejasnost, která přetrvává – vozy se stavěly 2 a není vůbec patrné, jestli oba zároveň nebo zda s odstupem. Tedy posun termínů je jasný, ale úplně přesný průběh výroby zatím nikoliv.
Tolik k problematice lhůt a jak říkám, pokusím se to v článku nějak ozřejmit či lépe formulovat.
Ještě jednou Vám děkuji a přeji krásný den. --[[Wikipedista:Lynx1211|Lynx1211]] ([[Diskuse s wikipedistou:Lynx1211|diskuse]]) 27. 3. 2020, 12:39 (CET)
:Dobrý den, co se týče technických parametrů vozu, dostupné prameny se ne ve všem shodují a ne vše je v nich uvedeno. Poloměr oblouku k dispozici nemám. Kompletní technická specifikace bude k dispozici až po dokončení schvalovacího procesu rekonstruovaného vozu. Pak bude možné některé údaje upřesnit. Jinak děkuji za výměnu infoboxu. S novým infoboxem nejsem zatím obeznámen, tak se radši zeptám – umožňuje nějak zadat kapacitu cestujících podle vozových tříd, pořizovací cenu za jeden kus, uvést rychlostní rekord (v jiném než současném umístění) a detaily k němu nebo rozlišovat přezdívky a obchodní názvy? Děkuji. --[[Wikipedista:Lynx1211|Lynx1211]] ([[Diskuse s wikipedistou:Lynx1211|diskuse]]) 27. 3. 2020, 12:39 (CET)
::{{re|Lynx1211}} Nový infobox je zatím ve fázi ostrého testování a není zdaleka nasazen všude, takže se ještě něco může změnit. Místa k sezení dle mého názoru stačí tak jak jsou. Případné rozlišení tříd lze udělat v rámci toho jednoho parametru, tak jak je to v tomto článku. Vzhledem k tomu že se v současnosti třídy často rozlišují slovně a je jich hodně (1., 2., 3., economy, business, first, standart, low cost...), byla by implementace každé třídy do infoboxu složitá. Uvádění pořizovací ceny za kus se mi jeví jako zbytečné a nikdy to v žádném infoboxu nebylo a nezahrnul jsem to ani do tohoto nového. Co se týče té rekordní rychlosti, tak to do toho infoboxu přidám jako nový parametr (do večera to tam bude a pak to opravím i v článku). Vysvětlení jednotlivých parametrů najdete v [[Šablona:Infobox - železniční hnací vozidlo/doc|dokumentaci]] v tabulce pod variantami pro jednotlivé trakce. Nyní je infobox nasazen asi v 50 článcích z celkového počtu asi 300 (někde není žádný infobox). Až to budu mít vyladěné v této první padesátce, přidám podporu pro VisualEditor. Ještě na závěr: do teď existovaly 3 plně definované infoboxy a 1 uživatelsky definovaný infobox pro železniční vozidla. V minulosti jich bylo ještě mnohem více. Nejstarší z těch tří byl mám pocit z roku 2005 a již nepostačoval svými parametry. Ani jeden z těch 4 nebyl vhodný při rozhodování který nasadit se musely dělat kompromisy. Mým cílem bylo vytvořit jeden pořádný. Je to poprvé co jsem něco takového dělal, takže to trvalo dlouho a jsou tam určitě nějaké nedostatky. Proto uvítám jakékoliv připomínky. --[[Wikipedista:MIGORMCZ|MIGORMCZ]] ([[Diskuse s wikipedistou:MIGORMCZ|diskuse]]) 27. 3. 2020, 14:21 (CET)
::{{re|MIGORMCZ}} S třídami souhlasím, cena není zas tak klíčová a dál neřeším. Co se týče dalších připomínek: ty nejpalčivější, co jsem měl ve svých poznámkách, se již povedlo do IB implementovat. Z mého pohledu chybí především rekord (už vyřešeno), dále rozlišování přezdívek a obchodních názvů (ČSD, Ledwinka i Sousedík používali směrem k veřejnosti označení Slovenská strela i v případech, kdy se výslovně jednalo o voze a ne o spoji – tenkrát se ještě nerozlišovalo mezi názvem spoje a názvem vozidla a tím pádem i v případě vozidla šlo spíše o název než o přezdívku). Dále by bylo pěkné mít možnost nějak rozlišovat majitele vs. provozovatele (ale na to asi stačí současné provedení IB). Pak třeba ještě typ spřáhla a rozlišování vyrobených a dochovaných kusů. Nebo třeba zabezpečovací zařízení, zrychlení, odrychlení a spotřeba paliva. Tolik mé podněty. Určitě nepůjde implementovat všechno, ale velice děkuji i za současný stav, který je velkým posunem vpřed :-) --[[Wikipedista:Lynx1211|Lynx1211]] ([[Diskuse s wikipedistou:Lynx1211|diskuse]]) 27. 3. 2020, 16:01 (CET)
 
== K délce článku, jeho obsahu a míře podrobností ==
Pro budoucí recenzenty i editory by měly být důvody současné délky a míry podrobností vysvětleny:
694

editací