Diskuse k šabloně:Goal
Smazání obrázku editovat
Mohu poprosit o konkrétní příklad zvětšování stránek? Přece jen jde o šablonu, která je nějak užívána zhruba v 500 článcích, a já mám obavu, že podobný zásah by měl být předem konzultován v diskusi. Děkuji. Okino 1. 11. 2011, 16:19 (UTC)
- Jistě, například na Kvalifikace na Africký pohár národů 2012 se odebráním zmenšil zdrojový kód, který uživatel dostane, o 11,5 kB = 296 použití šablony × 40 (velikost mnou odstraněného tagu z šablony) tím, že v HTML nedostal onen tag. Navíc renderování obdobných článků v prohlížeči trvá nezanedbatelně dlouho. A proto čím jednodušší DOM, tím lépe. --G3ron1mo 1. 11. 2011, 16:39 (UTC)
- Nesouhlasím s odstraněním obrázku. Například na stránce Mistrovství Evropy ve fotbale hráčů do 19 let 2008 a mnoha dalších, kde jsou také zaznamenány červené a žluté karty, tato úprava udělala dost velký zmatek. Jak má nyní čtenář poznat, že jde o gól, nebo nějakou kartu? Navíc čtenář neznalý fotbalu nyní nemusí tušit, co zápis např. 23' Messi znamená. Po najetí myší na obrázek se totiž zobrazoval popisek Skóroval po 23 minutách.... Zkušebně jsem si prošel všech 33 interwiki odkazů k této šabloně a na všech ostatních jazykových verzích obrázek mají. Pokud jde pouze o délku tohoto konkrétního článku, je podle mě vhodnější navrhnout jeho rozdělení na více článků. --NIGKDO 1. 11. 2011, 19:31 (UTC)
- To, že není rozpoznat gól od karty je spíše problém karetní šablony, kde by také bylo vhodné nahradit obrázek karty zkratkou (žk) nebo, (čk), jak se používá v novinách (alespoň myslím). Žádný takový text jako Skóroval po 23 minutách. se po hover akci nevypisoval, pouze Gól, jako popisek onoho obrázku. Tuto funkcionalitu do šablony zapracuji zpět.
- Obecně toto je problém toho, že tyto grafická udělátka zesložiťují DOM, šablony zatěžují servery (na některých stránkách jich je v klidu přes tisíc), celkově to působí graficky nejednotně s ostatními prvky na stránce a zejména to znepřístupňuje stránku pro postižené uživatele. Udělal jsem si malý pokus a bez použití cache se článek Kvalifikace na Africký pohár národů 2012 načítal/renderoval 25 vteřin, spoužitím cache 11 vteřin (průměry z 10 pokusů). Přitom mám průměrný počítač a nadprůměrně rychlou linku. --G3ron1mo 1. 11. 2011, 19:44 (UTC)
- Aha, tak ten popisek jsem si asi spletl se šablonami Zlatý a Stříbrný gól. Teď mi došlo, že se do této šablony dá zapsat více gólů najednou, takže to není tak jednoduché sem ten popisek implementovat (přecejenom zlatý, resp. stříbrný gól může padnout jenom jednou).
- Pokud něco zatěžuje servery, tak je potřeba začít s tím něco dělat na anglické wiki, česká wiki je oproti ní zanedbatelná. Ačkoliv je tam mnohonásobně více uživatelů, žádné tendence na změnu nejsou. Pořád mluvíte o tomto konkrétním článku, potom ho tedy rozdělme. Včera jsem při jeho zakládání dlouho přemýšlel, zda dělit, či ne, nakonec jsem se rozhodl podle origiálu na anglické wiki. Navíc jsem byl v minulosti kritizován, že články kvalifikací nedávám do jednoho většího článku. Myslím si, že gólové šablony jsou i u tohoto dlouhého článku pouhou zanedbatelnou částí a článek by se načítal dlouho i bez nich. Schválně, jestli dokážete nálezt i nějaké další články s touto šablonou, jejichž načítání trvá déle než dejme tomu 10 sekund. Co se týče postižených uživatelů, předpokládám, že stejně jako reklamu, blokují i obrázky... --NIGKDO 1. 11. 2011, 20:16 (UTC)
- Když můžeme optimalizovat zde, tak proč to nedělat. Co se týče velkosti, nemám na mysli délku článku (ta je v pořádku), ale objem generovaného HTML. Články bych tedy nerozděloval, líbí se mi tak, jak jsou. Renderování přes 10 sekund je hrozně moc, i více jak dvě vteřiny je moc. Nicméně předpokládám, že článků bude jistě víc, protože na tento jsem narazil v podstatě namátkovým výběrem přes check wiki. Co se týká postižených uživatelů i obrázky a strukturovanost článku pro ně mají svůj vážný význam. Například u tabulek není možné používat legendu pouze na základě barev, to čtečky prostě nedokážou zpracovat. Schválně si zkuste třeba přečíst Mistrovství Evropy ve fotbale hráčů do 19 let 2008 pomocí nějaké audiočtečky. Dobrý začátek pro studium přístupnosti je Wikipedie:WikiProjekt Přístupnost/Pravidla přístupnosti na Wikipedii. A konečně grafika je také důležitá, zkuste se na tu stránku kouknout třeba ve vzhledu Moderní. Pak vůbec nevypadá, že je to z Wikipedie. Obdobně to nezapadá do konceptu šedého seriózního vzhledu Wikipedie, který jiné články dodržují. --G3ron1mo 1. 11. 2011, 21:04 (UTC)
- Přidal jsem hover text na čas. Teď to stejně jako obrázek zobrazuje Gól. Navrhuji tedy předělat obě šablony karet i gólu na textovou podobu. --G3ron1mo 1. 11. 2011, 19:55 (UTC)
- Nesouhlasím s odstraněním obrázku. Například na stránce Mistrovství Evropy ve fotbale hráčů do 19 let 2008 a mnoha dalších, kde jsou také zaznamenány červené a žluté karty, tato úprava udělala dost velký zmatek. Jak má nyní čtenář poznat, že jde o gól, nebo nějakou kartu? Navíc čtenář neznalý fotbalu nyní nemusí tušit, co zápis např. 23' Messi znamená. Po najetí myší na obrázek se totiž zobrazoval popisek Skóroval po 23 minutách.... Zkušebně jsem si prošel všech 33 interwiki odkazů k této šabloně a na všech ostatních jazykových verzích obrázek mají. Pokud jde pouze o délku tohoto konkrétního článku, je podle mě vhodnější navrhnout jeho rozdělení na více článků. --NIGKDO 1. 11. 2011, 19:31 (UTC)