Diskuse k šabloně:Časová osa modelů iPhone

@H0n24: Zdroj tam navrátit můžete, avšak s textem nesouhlasím. Když je takto tučný a k tomu zvětšený, tak v článcích vytváří posuvnou tabulku, která se tam stylisticky nehodí. Pokud to člověk špatně vidí, tak nejlépe změníme podbarvení, možná trochu, trochu zvětšit písmo. RiniX (diskuse) 13. 9. 2017, 19:57 (CEST)

Dal jsem 9.5% což je těsně před m. Určitě bych to ale nezvětšoval, jelikož by se nám mohly začít mixovat písmenka. RiniX (diskuse) 13. 9. 2017, 20:12 (CEST)

-- @RiniX: (Blížíte se pravidlu tří revertů, ale to určitě znáte, nemá smysl připomínat.)

Nevím, na jakém monitoru na tabulku koukáte, možná máte jemný rastr. Stránku jsem testoval na čtyřech monitorech a na 120 dpi je to nečitelné, tady máte screenshot https://www.dropbox.com/s/y304lkod98t8day/necitelne-pismo.png?dl=0. Nesmíte zapomenout, že existuje řada uživatelů s 96 dpi, pro které to bude ještě menší a kostičkovanější (jedná se o renderovaný obrázek, ne text). Jakožto z pozice UI&UX designéra jsem možná profesně deformovaný, ale čitelnost má přednost před designem. Bohužel ten plottr neumožňuje jiné možnosti než velikost písma S (to je to nečitelné) a velikost písma M (to je to podle Vás velké), pokud jde nastavit něco mezi tím, možná by to pomohlo.

V současném stavu velikost S odporuje wikipravidlům vzhledu a stylu (WP:VAS), konkrétně momentální minimum je 12px velikost písma (https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Manual_of_Style/Text_formatting#Font_size). V obrázku z plotteru ale leze 6px. Čili v současném stavu to nemůže zůstat. Zkoušel jsem různé velikosti obrázku, 1200px, 1400px, ale zvolená 1600px sedí nejvíce. Což je mimochodem maximální velikost, kterou wiki v pravidlech umožňuje. Rád bych ale našel smysluplný konsenzus, každopádně v současném stavu 1000px a 6px písmo to zůstat nemůže (WP:VAS). Proč to tak na anglické wiki mají, nevím, ale tipuji, že chyba čitelnosti byla způsobena včera, když se do tabulky přidaly nové modely iPhonů, které byly včera představeny. Napadá-li vás magie, která se dá z plotteru vykouzlit? Jinak použiji tu původní.

Samozřejmě souhlasím s návrhem změny podbarvení (perfektní nápad). Chcete se do toho pustit, nebo to mám udělat já? --Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 13. 9. 2017, 20:37 (CEST)

@RiniX: Umožnilo mi to publikovat bez Vaší předchozí update diskuze. Asi bych to s 9,5% nechal, už se to dá přečíst. Můžete předchozí komentář ignorovat. Nicméně, mám se pustit do toho obarvení, nebo to chcete udělat? (byl to váš nápad, tak ať vám to neberu) --Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 13. 9. 2017, 20:40 (CEST)

Předchozí komentář mi vůbec nevadí a do podbarvení se klidně můžete pustit vy – přeci jen rozumíte lépe kódům než já. Pokud však mohu přidat názor, tak nejlepší variantu vidím ve zjemnění odstínů. RiniX (diskuse) 13. 9. 2017, 20:47 (CEST)

Barevné schéma pro další iPhony v řadě

Nutno převést na rgba formát, používám hex pro snadnější čitelnost.

• Barevné varianty příštích modelů iPhone SE: #90CAF9, #64B5F6, #42A5F5
• V případě, že další model bude vycházet z modelu X (kupříkladu XS, XGS...): #A5D6A7, #81C784
• Další budoucí modely jiného jména (postupně):
  1. světle zelená: #DCEDC8, #C5E1A5, #AED581
  2. limetková: #F0F4C3, #E6EE9C, #DCE775
  3. žlutá: #FFF9C4, #FFF59D, #FFF176
  4. jantarová: #FFECB3, #FFE082, #FFD54F
  5. oranžová: #FFE0B2, #FFCC80, #FFB74D
  6. pomerančová: #FFCCBC, #FFAB91, #FF8A65
  7. hnědá: #D7CCC8, #BCAAA4, #A1887F

--Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 13. 9. 2017, 21:57 (CEST)

Super! Zítra to ještě pozměním u zbývajích tabulek. RiniX (diskuse) 13. 9. 2017, 22:44 (CEST)

Napsal jsem na anglickou wiki, co jsme dělali, proč a jak, ať se tím mohou inspirovat. Zmínil jsem Vás tam, snad je to OK. → en:Template_talk:Timeline_of_iPhone_models#Readability.2C_color_blindness_and_how_we_solved_it_at_Czech_wiki --Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 13. 9. 2017, 22:57 (CEST)

Evoluce

@H0n24: Dle několika zdrojů [1], [2] iPhone 6 32GB existuje, takže je součástí jeho evoluce. Tzn, kde je přesně problém? RiniX (diskuse) 23. 9. 2017, 21:54 (CEST)

Přístroj není možno v současné době ani ve zmíněném datu (20. března 2017) zakoupit přes apple.com. A toho bych se v budoucnu doporučoval držet jako kánonu. To co zmiňujete, jsou to doprodeje předchozích modelů (v prodejnách s označením Apple (Premium) Reseller), telefon jako takový Foxconn už nevyrábí, výrobní kapacity se přesunuly do dalších modelů.

Pokud byste chtěl zakomponovat do tabulky veškeré modely iPhone, které je možné koupit, ke dnešnímu dni by tam byly úplně všechny. Viz třeba takový první model iPhonu (2G), který sice Apple oficiálně neprodává a nevyrábí od 11. července 2008, se dá zakoupit ještě dnes, třeba na Amazonu. Zabalený, nikdy neotevřený a nepoužívaný za cenu 15 300 $. Určitý význam takové informace shromažďovat by asi mělo, ale v rámci přehledové tabulky to IMHO nedává smysl, protože pak bychom ji vůbec nepotřebovali a stačilo by napsat "ke dnešnímu dni je možno koupit všechny modely iPhonů od různých prodejců", proto bych se raději držel oficiálních stránek. --Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 23. 9. 2017, 23:40 (CEST)

Mně nejde ani tak o koupi spíš o verze, jelikož by bylo dobré říct, že iPhone 6 měl či má i verzi s 32GB. Jinak v dnešní době se dají koupit skoro každé mobily. RiniX (diskuse) 23. 9. 2017, 23:53 (CEST)

Rozumím tomu, že je pro Vás důležité informovat o odlišných modelech. Narážím na to, že se tímto dostaneme do problému, kde bude třeba říci, kde se nachází ten předěl, které modely do tabulky uvádět a které už ne. Všechny existující modely tam nenacpeme (vyrobilo se přes 200 různých modelů) Přitom (české) stránky Apple.com toto mají jednoduše vyřešené a navíc se vždycky dají zpětně přes web archivy ověřit. V případě iPhone vskutku existují modifikované verze pro různé trhy, jak píšete. A i v minulosti se v ČR prodávaly i odlišné verze těchto modelů (reseller z dovozu, originál reseller, apple eshop - viz modely A1633, A1688, A1634, A1687, nebo třeba problémy modelu A1532 vs A1507 - sám jsem dnes nekompatibilitou 5C "postižen", přestože jsem si jej koupil v ČR), které v tabulce nejsou. Čili pak bychom museli uvádět i tyto, spolu s oficiálními čísly modelů. Navíc některé (světové) modely jsou ještě různorodější - vezměte si telefony iPhone 7 pro japonský trh, ty mají výrazně odlišný i samotný hardware (Například obsahují FeliCa Tap-to-Pay čipy místo NFC, nejen velikosti pamětí), dále třeba speciální iOS verze pro čínský/indický trh, patřily by do tabulky nebo ne? I když se budeme soustředit jen na ČR, stane se z toho u modelů iPhone 5 až 6S v tabulce velký chaos.

Navrhuji tedy vámi předkládanou informaci uvést pod tabulku. Bude tam ale vhodné zmínit, že tyto verze se prodávají pouze v některých zemích, převážně v chudších (čili v Evropě ve východoevropských) oblastech. Vím 100 % o Bělorusku, Česku a Slovinsku, Španělsku, Tchajwanu (jen gold verze), Číně (jen gold verze) a Indii. Pokud není uvedeno jinak, vše ve stříbrné barvě s 32 GB.

Ještě hypoteticky, pokud chcete, můžu zkusit vyrobit tabulku (ale už ne graf) s úplně všemi kdy vyráběnými modely podle jejich čísla a můžeme ji umístit pod graf samotný jako rozkrývatelnou wiki tabulku (v základu zavřenou).

Mimo téma: Existuje nějaká možnost, jak změnit úroveň a text nadpisu této šablony jen pro účely "kořenové" stránky iPhone, aby ale zároveň zůstala úroveň nadpisu a text pro stránky, ve kterých šablonu používáte, tj. jednotlivé modely? Asi bude třeba rozdělit šablonu na podšablonu a s tou pracovat na zmíněné stránce, že? Zároveň v budoucnu, výhledově, plánuji tabulce napsat textový úvod, něco ve smyslu "v roce 2008 se prodávaly pouze dvě verze iPhonů, v roce 2017 jich bylo 16" pro lepší přístupnost textu (např. nevidomí). Text by se mohl, ale v "kořenové" iPhone vůči jednotlivým modelům taky lišit. Pokud to půjde řešit jen přes podšablonu, nevíte, jestli existuje pro to na wiki nějaký úzus, nebo prostě "časový osa modelů iphone - graf"? --Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 24. 9. 2017, 01:02 (CEST)

Všechny modely ne, myslím GB verze. Skoro každý mobil z daného odkazu má v ose všechny jeho verze v GB provedení ... 8, 16, 32, 64, 128, 256 apod. Tedy až na jmenovaný iPhone 6 u kterého chybí 32GB verze. A je mi jedno, že tam byl model iPhone 6 (Global/Sprint/A1586) nebo iPhone 6 (GSM/North America/A1549) - výsledek pro mně zůstává stejný, 32GB verze. RiniX (diskuse) 24. 9. 2017, 11:07 (CEST)

Ok tedy. Revertněte na svou verzi. Ale prosím dopište do poznámky, že jde o speciální verzi pro "chudší země"/ jen pro některé trhy. Protože na https://www.apple.com/retail/storelist/ ani na eshopu tyto modely nejsou, pokud to bude někdo v budoucnu dohledávat. Zároveň vím, že na macrumors fóru kdosi zhruba v dubnu tohoto roku zmiňoval existenci SE 256 verze. A spekuluje se i o 512 pro nejnovější generaci 8, X. Tak to mějte na paměti / případně proklepněte, protože na eshopu se to neobjeví. --Jan Šablatura (h0n24) (diskuse) 24. 9. 2017, 17:22 (CEST)

Kouknu se na to. RiniX (diskuse) 24. 9. 2017, 17:31 (CEST)

Je potřeba?

Ahoj! (ping RiniX jako tvůrce, ale H0N24 už needituje, takže nepinguju). Chci se zeptat narovinu – má smysl udržovat a rozšiřovat tuhle tabulku – celkově, má ta tabulka smysl? (+ i tabulka na iPady a iPody). Můj pohled:

Chápu, že jste si dali práci (když se podívám na zdroják, tak čest, tohle by se mi nechtělo), ale za mě ta tabulku už potřebná není –

1. Šablonu Apple hardware jsem relativně nedávno předělal ze, za mě, nepřehledné tabulky relativně těžké na update (když si vezmu, že to bylo třízeno podle toho, zda se produkt prodává nebo ne [3]) na rozdělení podle typu zařízení a pak podrobněji podle zařízení – takže je pěkně iPad s iPadem a iPhone s iPhonem. Tudíž pořadí jak jsou iPhony za sebou (relativně, až na SE – to možná taky rozházím podle roku) je už v tabulce – tím pádem jedna funkce této tabulky odpadá – nahrazeno tamtou
2. Je svým způsobem nepřehledná – jsou naházeny na sobě, i když systematicky, ale stejně – musí se hledat nahoře, dole, vpravo, vlevo, relativně potom je i zbytečné jak dlouho byly v prodeji – v článcích to je ( / bude; platné až po dokončení mého cíle překopat články Applu :) )
3. Dokonce už i na enwiki to začínají zavrhávat – iPhone ji nemá pro jistotu ani jednou, iPady mají a iPody náhodně.
4. Udržování –> při tempu Applu, jakým se chrlí ty iPhony ven bude za chvilku trvat doscrollovat z jedného konce tabulky na druhý pár sekund a zase když se to smrskne, že nebude soustava až tak velká (řekněme bude po (půl)rocích, teď je po měsících), tak už ani nebude poznat kdy vlastně skončily nebo začaly a stejně bude muset jít ten čtenář do článku, aby to našel.

Je mi jasné, že stejně jako já tu vyjmenovávám zápory, tak jdou vyjmenovat i pozitiva, ale… Pinguju proto Tebe RiniXi, který se o tabulku staral asi nejvíc + i o články (samozřejmě uvítám názor i jiných), ale za mě je ta tabulka k ničemu, akorát bere velkou část obrazovky na výšku. Díky a howgh :) --Felix220 (diskuse) 30. 9. 2022, 21:22 (CEST)

Ahoj, díky za ocenění, ale z velké části pocházela z anglické verze, takže ta úprava nebyla až tak náročná :) Je pravda, že rok 2017 byl před pěti lety (dokonce vidím 13. 9., takže o 5 let a 18 dní), a za tu dobu se toho hodně změnilo. Musím říct, že se mi líbí použití časové osy v anglickém článku iPhone, takže bych ji klidně používal nadále. Na druhou stranu bych ji klidně poupravil (zúžil) opět podle anglické verze a z jednotlivých článků o telefonech odstranil (myslím si, že tam se už používat nemusí). Dalo by se uvažovat i o tom šablonu přemístit přímo od iPhonu, nicméně má docela dlouhý kód a nerad bych zbytečně už tak dlouhý článek dále natahoval. --RiniX (diskuse) 1. 10. 2022, 13:40 (CEST)

V takovémhle stavu to bude dle mého pohledu lepší (z článku jsem osu odstranil). Nicméně souhlasím s tím, že pokud vyjde dalších x modelů, tak už by to mohlo vadit více (šířka šablony apod.). Pak v podstatě záleží na tom, zdali kolegové najdou lepší řešení, nebo se to rozhodnou smazat. --RiniX (diskuse) 1. 10. 2022, 13:50 (CEST)

Jo, tenhle nápad se mi líbí :D. Necháme to jenom v hlavním článku (to samé pro iPad, příp. i iPod) – tam to bude mít i informativní účel + je to lepší pro vizualizaci jak to šlo, ale nebude to otravovat v článcích, kde to není ani potřeba. Jo, super. A co se týče úprav tak to je hned lepší, jen možná nešla by natáhnout na 100 % šířky článku? V starém vzhledu ji mám já o pár centimetrů šířky menší a naopak v novém vzhledu zhruba necelý centimetr vyčnívá, tak jestli je možnost, aby se přizpůsobila. --Felix220 (diskuse) 1. 10. 2022, 13:58 (CEST)

(Což je teda taky dočasné – zase opět kvůli tomu kolik toho Apple vydá, ale jen mě to tak napadlo…) --Felix220 (diskuse) 1. 10. 2022, 14:02 (CEST)

Na ty zbylé dvě se poté podívám. Nicméně jsem tabulku natáhl na 100 % a obrázek hodil na střed (tam to dovolilo šířku max 1 600 px). Je to lepší? --RiniX (diskuse) 1. 10. 2022, 14:04 (CEST)

Půl na půl, ono totiž – moje chyba – myslel jsem si, že ta tabulka-obrázek se přizpůsobuje též, ale tím, že lze zadat hodnotu jenom fixovanou, v pixelech ne procentech, ten obrázek zůstane pořád takový a jen ta tabulka na pozadí se mění. V mém případě to tím pádem je ještě horší, jelikož mi to vybíhá z obrazovky 3x tolik. Takže upřednostníme funkčnost před designem a necháme to tak. Případně to potom doladíme, aby to sedělo s novým vzhledem, ale na tohle bych se radši vykašlal :D, ale díky za zkoušku. --Felix220 (diskuse) 1. 10. 2022, 16:35 (CEST)

Pravda :D Jdu se podívat na ty další osy. Jak se tak koukám, tak iPady doopravdy zjednodušily, ale tam to asi nebude problém, když to všechno vychází v té samé řadě normální, Air, Pro apod. --RiniX (diskuse) 1. 10. 2022, 18:51 (CEST)