Diskuse:Vysídlení Benešovska, Neveklovska a Sedlčanska

Animovaný obrázek

Ta animovaná mapka s průběhem vysídlení mi nepřipadá jako šťastné řešení, protože na rozdíl třeba od prezentací pps ji není možné zastavit, takže zobrazovaná legenda je v té rychlosti prakticky nečitelná: krom toho hýbací obrázky jsou nevýhodou i v případě tisku článku. Lepší by byla sada (galerie) nepohyblivých mapek následujících za sebou, kde by si čtenář mohl kliknout na mapku té fáze, která ho zajímá. Hýbací obrázek pro názornou ilustraci může zůstat také, ale bez legend drobným písmem a bez seznamů a čísílek v obcích: jen s výrazným krátkým označením každé fáze dostatečně velkým písmem. --ŠJů 10. 7. 2009, 08:49 (UTC)

Animovaný obrázek budu určitě upravovat. Děkuji za námět.--Herigona 10. 7. 2009, 21:23 (UTC)

Obrázek jsem opravil. Pohyblivý obrázek při tisku by neměl být problém, systémově by se měl tisknout první v pořadí.--Herigona 12. 7. 2009, 05:52 (UTC)

Poznámky do historie obcí

Bylo by třeba udělat poznámku s časovými údaji a odkazem na tento článek do všech článků o dotčených obcích či vesnicích do sekcí o historii. Ale to bude docela rozsáhlá mravenčí práce. --ŠJů 10. 7. 2009, 08:49 (UTC)

Souhlasím, že by to prospělo, ale nechám to někomu jinému. V cizojazyčných verzích plánuji tabulku vynechat.--Herigona 10. 7. 2009, 21:23 (UTC)

Odkazy ve všech dotčených sídlech, kde už to nebylo jsem udělal.
Herigona 11. 4. 2010, 10:59 (UTC)

Návrhy

• Nešlo by dopsat, co se stalo pak po válce? Jestli se ti lidé mohli vrátit a nebo už byli vystěhováni natrvalo? Pokud se mohli vrátit, museli vracet peníze? Nebo majetek připadl někomu jinému? Propadl státu?
• Podobně bych asi se zmínil, kam ty lidé byli vystěhování. Přece jen cca 10 tisíc lidí už je dost. Bylo to organizované, nebo se rozutekli po Protektorátu nehlídaně?
• Souhlasím s ŠJů, ta animace je dost nečitelná. Chtělo by to nějak vymyslet.

--Chmee2 10. 7. 2009, 20:04 (UTC)

Co se stalo po válce je jednak jiný úsek dějin, jednak se to prolíná s komunismem - a není to uzavřeno dodnes, což by to článek znepřehlednilo. Způsob, jak lidi odcházeli, popíšu.--Herigona 10. 7. 2009, 21:23 (UTC)

jasné, chápu, že to je jiný úsek dějin, ale dal bych na konec třeba krátký odstaveček o třech větách, co se stalo pak. Za prvé, aby to uzavřelo celkově přehled o tom a za druhé si tak člověk připraví místo a udělá odkaz na další případný článek, což je super, pač se nám provážou témata. Čím více se nám daří je takto provazovat, tím lépe pro čtenáře, kteří mají o problém zájem. S pozdravem --Chmee2 10. 7. 2009, 21:29 (UTC)

Přidal jsem referenci a odstarnil poznámky na nedoložená tvrzení: Počty v úvodu dokládám referencemi v kapitole Rozsah. Tvrzení, že Německo na tom bylo v r 1944 hůř než v r. 1942 nepotřebuje dokládat. Jestě mi chybí přidat, jak lidi odcházeli - to bude do týdne.--Herigona 12. 7. 2009, 05:52 (UTC)

O tom, co se dělo po válce, je stručně něco napsané v "sousedním" článku Výcvikový prostor Waffen-SS na Benešovsku#Návrat obyvatelstva: asi by to chtělo odtamtud sem ten odstavec zkopírovat a tady ho ještě víc rozvinout: holt se nám tyhle dva články budou vždycky trochu prolínat. Jak a kam lidé odcházeli při vysídlování by mě taky zajímalo, vlastně jsem o tom nikdy nic nečetl. --ŠJů 11. 7. 2009, 22:11 (UTC)

Mít dva články není vůbec špatné. Záměrem tohoto je blíže popsat vysídlení. Co se stalo s územím, když bylo cvičištěm, je zase těžištěm druhého. Ideální by bylo doplnit článek Přehled stěhování 33 obcí Drahanské vrchoviny (1940 - 1945) (případně přejmenovat) a napsat samostatně, jak se lidi vraceli. Že bych se do toho pustil příští zimu ;-)?--Herigona 12. 7. 2009, 12:43 (UTC)

• Obrázek Soubor:ExpulsionNeveklovsko%.JPG postrádá legendu. Musí se rozkliknout a pak to hledat v popisku. Navrhuji buď jí vložit přímo do obrázku a nebo jí napsat do článku do popisku obrázku, ať se nemusí rozklikávat (pokud si ten článek vytisknu, nikdy nezjistím, co ten obrázek znamenal). S pozdravem a držím pěsti na útok na puzzlíka --Chmee2 12. 7. 2009, 06:52 (UTC)

Tenhle obrázek už mám zčásti vylepšený - jen to dodělat. A k tomu přidám jednu z vyhlášek. --Herigona 12. 7. 2009, 12:43 (UTC)

Obrázek jsem upravil.--Herigona 13. 7. 2009, 18:15 (UTC)

Dobrý den. Šlo by zjistit a do tabulky doplnit počet lidí, kolik bylo vyhnáno z těch konkrétních obcí? أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 23. 7. 2009, 14:39 (UTC)

Z literatury vím, že jsou o tom v archivech přesné záznamy. Mám k dispozici pouze fotokopie soupisů před zahájením vysídlení, ale ne po akci a navíc jsou velmi špatně čitelné. Tohle už je na vlastní badatelskou činnost.
Teď přidám fotokopii vyhlášky a tím trochu přeházím obrázky.--Herigona 23. 7. 2009, 19:48 (UTC)

Provedl jsem pár úprav, nějaké reformulace a tak, ale měl bych ještě pár připomínek, a poté myslím, že to směle může do dobrých článků:

• do úvodu doporučuji doplnit referenci k té poslední větě, resp. těm číselným údajům
• V srpnu 1940 oznámili svoje rozhodnutí – kdo? ve větě není podmět
• SS-Stadt Böhmen – chtělo by to link, nebo nějakou vsuvku, co SS-Stadt Böhmen vlastně znamená
• přesídlovací kancelář – není to spíš přesidlovací úřad?
• popisek obrázku „Jedna z prvních vyhlášek“ bych doporučil upřesnit – vyhláška koho/čeho, datum o čem
• kromě těžko nahraditelných profesí – hodil by se do závorky jeden, dva příklady takové profese, moje fantazie nějak nestíhá :)
• Po skončení války se během května 1945 vraceli domů ti, kteří nebyli vysídleni. – tuhle větu jsem moc nepochopil, mám pocit, že si přotiřečí, možná by bylo lepší ji trochu rozvést.

أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 3. 8. 2009, 14:55 (UTC)

Chybí chronologický seznam

Po přepracování seznamu vysídlených osad na pořadí podle okresu a abecedního pořadí názvů obcí postrádám chronologický přehled podle etap, který byl v článku zrušen 5. července. Oblastně-abecedním seznamem není plnohodnotně nahrazen. Časový průběh vysidlování je natolik podstatnou věcí, že nepostačuje, když má čtenář možnost se ho dopátrávat jen lovením údajů ze seznamu řazeného podle jiných kritérií. --ŠJů 3. 8. 2009, 23:12 (UTC)

Tabulku lze samozřejmě setřídit vícero způsoby. Nynější třídění má oproti předchozímu dvě výhody:
1. přidává informaci o politckém okrese, která dříve chyběla
2. podává jednoznačnou informaci o obcích, které ležely ve dvou zónách - předtím byly takové politické obce uvedeny v každé zóně, tedy dvakrát
Preferuji stávají stav, protože podává jednoznačnější informaci. Informace o obcích byly původně na animované mapě. Mohu doplnit ještě mapku s čísly obcí, zakreslit hranice zón a čísla přidat do tabulky. Nebude to ale příliš krkolomné?

--Herigona 5. 8. 2009, 14:03 (UTC)

Tak jsem tabulku upgradoval na třídící tabulku a má to dvě nevýhody:
1. abecedně se třídí defaultně podle kódu, tedy jména, která začnají písmeny s diakritikou, jsou na konci a Ch je po Cg
2. datum má pro nás nezvyklý formát, což běžného čtenáře může mást.
Kdyby někdo věděl jak nevýhody odstranit..., přesto to je vylepšení.

--Herigona 7. 4. 2010, 19:46 (UTC)