Diskuse:Venetské písmo

Článek sem byl přemístěn z článku Slovanské runy a doplněn o informace uvedené v jeho diskuzi. K oboum článkům se prosím vyjadřujte na této diskuzní stránce. --Murúg 15:58, 9. 7. 2007 (UTC)

Younger futhark derivations

By looking at the article, it seems the bulk of these runes/letters have been derived from the younger futhark. (Vikinský futhork) 81.232.109.175 18:20, 17. 10. 2007 (UTC)

Problémy

1. Zdroje k vytvoření tabulky chybějí! Jde snad o vlastní výzkum? To by bylo nepřípustné.
2. Použít jako jediný zdroj Růžičku, který se opíral o podvržené rukopisy a padělané figurky (toto padělání bylo prokázáno nade vší pochybnost!), to je naprosto nehorázné.
3. Nevím, proč se článek přesunul/přejmenoval na "Venedské písmo", když tu stejně jde o (hypotetické!) slovanské písmo. Prosím, podívejte se na anglickou a ruskou wikipedii.
4. Věta "protože runy skutečně připomíná" je naprosto subjektivní a nemá tu co dělat. Mně to písmo nepřipomíná runy ale staroitalické písmo (totiž, jistě, nejvíce runy, ale subjektivní vyjádření je prostě subjetivní vyjádření - třeba dodat srovnávací tabulku, to by pomohlo)
5. Že jde o písmo Venedské je sporné. Toto (velmi staré) tvrzení je mylné. "Vendarunir" pravděpodobně znamenalo něco na způsob řeckého bustrofédónu! Venedové se totiž řeklo Vind(i)r, kdežto "venda" je slovesný základ znamenající "obrátit" (tedy runy, které se obracely - jako bustrofédón).[1]
6. Údajnou existenci tohoto písma NEDOKAZUJÍ symboly na oněch modlách. Jedná se totiž zcela prokazatelně o PODVRHY (stejně jako známé dva rukopisy)[2][3][4][5]
7. Věta "jelikož venedové" je tudíž dost zavádějící a tak nějak nesmyslná. Nemůžeme-li toto EVIDENTNĚ PODVRŽENÉ písmo (zdroje snad brzy dodám) přiřadit k Venedům a ty zase nemůžeme jednoznačně přiřadit ke Slovanům, co s takovým článkem?
8. Jedná se patrně o myšlenku starobylosti Slovanů, která nachází živnou půdu mezi mnoha nacionalistickými skupinami. Navrhuji vrátit článku název "Slovanské runové písmo" nebo něco na ten způsob, pojednat tam o tom, že někteří mu říkají písmo "venedské" z výše uvedených důvodů, pojednat tam o tom, že tyto důvody nejsou opodstatněné, že modly jsou podvrh a zredukovat to na text podobný tomu, co vidíme na anglické a wikipedii.

--Petusek 29. 4. 2010, 11:56 (UTC)

Pokus o nápravu článku

Viz Slovanské runy (návrh) od autora --Petusek 1. 5. 2010, 13:43 (UTC)

V knize Libuše Hrabové, Stopy zapomenutého lidu, Veduta, České Budějovice 2006 autorka také popírá existenci předkřesťanského slovanského písma. Knihu nyní nemám, ale jak si vzpomínám, Hrabová psala také jen o "črtech a čarách". Váš návrh o nápravu je dobrý.--Pilgrim 1. 5. 2010, 18:30 (UTC)

Rozcestník a přesun

Myslíte, že by měl smysl rozcestník "Venetské písmo"? Důvody pro jeho vytvoření jsou tyto:

1. Existuji "venetské písmo", které je variací na staroitalská písma[6]
2. Zároveň by tam byl odkaz na článek o hypotetickém (tzv. "venedském" = předkř. slovan.) písmu, takže by se jasně oddělilo zrno od plev.

Zároveň se domnívám, že by měl být článek přejmenován/přesunut. Návrhy, které mě napadly (prosím o komentáře):

• Slovanské předkřesťanské písmo
• Předkřesťanské písmo Slovanů
• Slovanské předhlaholské písmo (podle mne problematické)
• Slovanské předcyrilské písmo (podle mne problematické)

--Petusek 9. 5. 2010, 21:43 (UTC)