Diskuse:Vakuová obrazovka

Ještě k názvu

Jazyk se vyvíjí a s ním i významy slov. V dnešním kontextu má slovo obrazovka víc významů. Slovo obrazovka je skutečně původně zkrácenina z názvu obrazová elektronka, a to dokonce s významem nejen elektronky zobrazovací, ale i snímací (ikonoskop, vidikon atp.) Dnes se však může také jednat obecně o stínítko jakéhokoli maticového zobrazovače nebo o pojmenování celého zařízení obsahující tento zobrazovač a sloužící jako celek k účelu zobrazování - viz Slovník současné češtiny Lingey: obrazovka -y ž (2. mn. -vek)
1 zařízení, na jehož přední ploše se vytváří obraz vzniklý z elektrického signálu, získaného z kamery či jiného zařízení (např. počítače)
televizní obrazovka
obrazovka počítače/přístroje
obrazovka na palubní desce
plochá/plazmová/LCD/LED obrazovka

Oproti tomu displej tradičně v češtině chápu spíše jako zobrazovač menších rozměrů, často jen segmentový. I když i tady se to mění a jako displej je již mnohdy označován např. i zobrazovač lcd monitoru. To, o čem tento článek pojednává, bych tedy nazval Obrazová elektronka nebo Obrazovka (elektronka), s tím, že heslo Obrazovka bych udělal rozcestníkem na obrazovou elektronku, monitor, obecný maticový zobrazovač. -- Osmdesát (diskuse) 28. 9. 2015, 11:01 (CEST)

Název znovu

Protestuji proti názvu Obrazovka CRT. Je to špatně stejně jako adresa IP díky chybné aplikaci pravidel českého pravopisu a též kvůli tomu, že v názvu je kombinace slova a zkratky. Navrhuji Obrazovka (elektronková) nebo Obrazovka (CRT). Kolega Miraceti několikrát v diskuzi uvádí čtenáře v omyl (CRT je v češtině naprosto obvyklé, pořadí slov je špatné, skripta na root.cz jsou tudíž korektně napsány atd). --Milan Keršláger 15. 1. 2011, 16:27 (UTC)

Jediný správný název pro pojem uvedený zde jako "Obrazovka CRT" je jednoduchý: Obrazovka. Všechna ostatní zařízení k reprodukci dvojrozměrných obrazů nejsou obrazovky, ale lze je shrnout pod pojem display. V jednoduchosti je síla a také jasný řád. To co naše Wikipedie (a Wikislovník) předvádí pod výše uvedenými pojmy je totální zmatek a je to pro ostudu.--Betzdorf 18. 7. 2011, 15:22 (UTC)

Chtělo by to udělat jasno v článcích Obrazovka, Katodová trubice a Obrazovka CRT. --Milan Keršláger 18. 7. 2011, 15:59 (UTC)

Řekl bych, že článek Katodová trubice pojednává přesně o tom, co má v názvu; jeho mezijazykové odkazy jsou posunuté spíše k obrazovce, ale to je jiný problém. Taktéž článek Displej je v pořádku, možná by v něm mohl být i obrázek displeje plochého televizoru, jako ukázka významového průniku termínů „displej“ a „obrazovka“ (čili displej je spíš to, co má kalkulačka, ale připouštím, že plochá obrazovka je tak trochu taky displej). Pokud však článek Obrazovka pojednává pouze o obrazovkách, jaké měly televizory a počítačové monitory před rokem 1990, měl by se přejmenovat na Vakuová obrazovka. Od názoru kolegy Betzdorfa se liším jenom hranicí mezi displejem a obrazovkou. Podle mě je obrazovka to, co má každý televizor, přičemž ty staré mají vakuovou obrazovku; podle Betzdorfa mají starší televizory obrazovku a ty novější displej. Čili, abych to shrnul: navrhuji článek „Obrazovka“ přejmenovat na „Vakuová obrazovka“ (tento název je v současnosti přesměrováním na „Obrazovka“) a vytvořit nový článek s názvem „Obrazovka“, který bude popisovat obrazovky obecně. Nástřel článku je na Wikipedista:Kolarp/Pískoviště/Obrazovka. S pozdravem Kolarp (diskuse) 8. 4. 2023, 00:04 (CEST)

Přesunul jsem toto heslo na název Vakuová obrazovka a také jsem přesunul nástřel článku z Kolarpova pískoviště na Obrazovka. --Jvs 22. 4. 2023, 17:25 (CEST)

Katodová trubice

Ve starší literatuře je jako obecný zdroj elektronů a rentgenového záření. Nevím ale, jestli to dát do tohoto článku nebo jinam. --Postrach 21:37, 16. 10. 2007 (UTC)

Pozn. po přesunu čl. z "Katodová trubice" na nový název: Pracuje se na tom.--Oso 12. 11. 2008, 08:59 (UTC)

Název

Název CRT obrazovka je nevhodný, protože

1. obsahuje zkratku
2. tato zkratka není v češtině zdaleka běžná

Když už nechcete, aby se to jmenovalo katodová trubice, protože to je obecnější pojem, tak to nazvěme obrazovka s katodovou trubicí, i když je to taky patvar. Možná by byl dobrý i název obrazovka (katodová trubice) případně obráceně katodová trubice (obrazovka). Miraceti 12. 11. 2008, 09:12 (UTC)

Což takhle raději Obrazovka (CRT) ? CRT je zkratka, která se ze zahraniční literatury rozšířila, a Katodová trubice je i název pro něco jiného (ať už správný či chybný). --88.100.160.22 12. 11. 2008, 09:27 (UTC)

Ona existuje už Obrazovka, obsah a pojem se částečně překrývá. --88.100.160.22 12. 11. 2008, 09:47 (UTC)

Obrazovka je nadřazený pojem obrazovce CRT. Vizte záměr z Diskuse:Obrazovka. Doplnil bych všechny druhy obrazovek do článku obrazovka pouze stručně (stávající část o CRT začlenil do Obrazovka CRT a každá další technologie obrazovky by měla samostatný článek.--Oso 12. 11. 2008, 09:56 (UTC)

Teď jsem si teprve té diskuze tam všimnul, měl jsem ji v cache neaktualizovanou. --88.100.160.22 12. 11. 2008, 10:00 (UTC)

Pořád je ale problém s tou zkratkou. Fakt by to nešlo obrazovka (katodová trubice) nebo bez rozlišovače obrazovka s katodovou trubicí? Miraceti 12. 11. 2008, 10:03 (UTC)

1. Obrazovka s katodovou trubicí je asi nesmysl. 2. Katodová trubice je spíš zastaralé označení + označení něčeho jiného. 3. CRT se používá asi častěji 4. obdobně "vakuová obrazovka". Některé starší knihy pod označením Obrazovka ani nic jiného než CRT neuvádějí. --88.100.160.22 12. 11. 2008, 10:15 (UTC)

Pokusme se tedy najít relevantní odborné zdroje: [1] - vakuová obrazovka

• [2] - katodová obrazovka (to tu ještě nepadlo, taky dobrý nápad)
• Při hledání "obrazovka CRT" jsem žádný akademický zdroj nenašel (možná existuje, ale je to divné).
• [3] - CRT obrazovka (články P. Tišnovského na root.cz jsou prakticky články VŠ skripta), nicméně tohle není správné po češtinské stránce (česky by se to napsalo opačně "obrazovka CRT")

Zkratka naráží na naše konvence a tady se dá problému elegantně vyhnout - ať už názvem vakuová obrazovka nebo katodová obrazovka. Oboje se používá i dnes. Miraceti 12. 11. 2008, 10:57 (UTC)

Katodová obrazovka je asi paskvil, tohle spojení jsem v praxi zatím neslyšel. Vakuová je podstatně lepší, i když princip. existují jiné typy vak. obrazovek, než tyhle s rozmítaným elektronovým paprskem. Před časem jsem dostal radu, v podobném případě se podívat do Technického slovníku naučného (pokud jeho stáří je adekvátní k řešení problému), nebo se poptat u jazykovědců na četnost výskytu a vhodnost názvu. Berte v potaz, že akademické prameny nebývají v některých věcech moc aktuální. --88.100.160.22 12. 11. 2008, 11:42 (UTC)

Jé, rozpoutal jsem diskusi :-) Původně jsem to chtěl pojmenovat jako Vakuová obrazovka, ale měl jsem dojem, že už by to mladší lidé pod tím nehledali, a tak jsem to založil jen jako redirekt. Byl by to asi nejlepší název a mohl byste tam zmínit i ten jiný typ obrazovek (já je bohužel neznám). Jinak nevím, třeba ještě někoho něco napadne.--Oso 12. 11. 2008, 13:02 (UTC)

Tohle je tak stará technologie, že konzervativismus akademického prostředí určitě není na závadu. Miraceti 12. 11. 2008, 13:12 (UTC)

Nemyslím si to, některé prameny uvádějí jako obrazovku jen tu klasickou vakuovou, čili ani projekční CRT, plazmy, LCD aj. neberou v úvahu, tedy nemusí řešit odlišné pojmenování. Asi nezbyde než napsat nějaká nová skripta a pak to někdo použije jako zdroj pro Wikipedii :).--88.100.160.22 15. 11. 2008, 21:48 (UTC)

Některé možná, ale těchto to případ není. Akademické kruhy jsou možná v názvosloví konzervativní, ale nejsou 50 let pozadu. Miraceti 15. 11. 2008, 21:57 (UTC)

Máte-li dostupné prameny, kde jsou rozumně odlišeny jednotlivé typy obrazovek, tak je použijte.

Nemyslel jsem konzervativnost ak. kruhů, ale poněkud pomalé vydávání (učební) literatury.

Uvedené příklady jsou z posledních let, rozhodně nejsou zastaralé. Schválně jsem uváděl jen ty novější. Miraceti 15. 11. 2008, 22:23 (UTC)

Dobrý večer, pokud by měl být stávající název stále problémem, je možné prohození názvu s redirektem Vakuová obrazovka. Pokud by ani kolega 88.100.160.22 nebyl proti, mně by to nevadilo. Můžete to udělat (asi to chce správcovská práva). I tak ale nevím, je-li to nutné. Máme tu články LED, OLED a další, těch anglických zkratek se už asi nezbavíme--Oso 15. 11. 2008, 22:11 (UTC)

LED a OLED se ale v češtině prakticky nikdy nerozvádějí, je to podobné jako RADAR nebo LASER. Kdežto u té zpropadené obrazovky je to zamotanější. Já bych vakuová obrazovka bral. Mám to tedy přesunout? (Zřejmě na to ani správcovská práva nebudou potřeba). Miraceti 15. 11. 2008, 22:23 (UTC)

Zatím bych raději vyčkal. Vakuová obrazovka totiž není jen naše klasická CRT, ale i princip obrazovek podobných VFD a taky projekční. --88.100.160.22 15. 11. 2008, 22:29 (UTC)

VFD se snad na plnohodnotnou obrazovku ani nikdy nepoužilo, jen na schematické displeje, ne? Za obrazovku to tedy nikdo snad ani nemůže považovat. A CRT projektor taky nikdo nebude považovat za obrazovku, i když samozřejmě uvnitř katodová trubice je (nebo i tři). Miraceti 15. 11. 2008, 22:46 (UTC)

VFD je opravdu jen znakový display, ale existovaly (sice málo rozšířené, ale přesto) zobrazovače-obrazovky na podobném principu, určené pro zobrazení videosignálu, rovněž tedy vakuové. --88.100.160.22 15. 11. 2008, 23:00 (UTC)

Zdroj? Jinak mi to připadá už dost nerelevantní. Určitě se jim totiž neříkalo/neříká vakuové obrazovky. A když to srovnáme s tím, že CRT taky v doslovném chápání zdaleka neznamená jen tu obrazovku, o kterou nám jde, je to už dost směšné kličkování. Miraceti 15. 11. 2008, 23:12 (UTC)

Kdyby se mi moc chtělo, snad najdu ještě katalogový list. Tuším tomu říkali videodisplay. Ale asi je to nerelevantní. --88.100.160.22 15. 11. 2008, 23:24 (UTC)

Vakuová obrazovka

Vakuová obrazovka je správně, CRT je nečeské. Vakuová obrazovka patří mezi elektronky a ty jsou taky vakuové...

" Zatím bych raději vyčkal. Vakuová obrazovka totiž není jen naše klasická CRT, ale i princip obrazovek podobných VFD a taky projekční. --88.100.160.22 15. 11. 2008, 22:29 (UTC)"

"VFD" neměli jste na mysli čechům známý ITRON , ale ten nemá s vakuovou obrazovkou naprosto nic společného, stejně jak projekční TV.

Za zmínku by však stál samotný počátek TV, tedy polský inženýr Paul Nipkow, který jako první rozložil obraz na jednotlivé body, pak se váhalo mezi mechanickou TV, Nipkowy kotouče a nám známou Vakuovou obrazovkou.--Federmann 24. 12. 2008, 12:02 (UTC)

Číslování seznamu

Teď jsem si všiml, že v prohlížeči Google Chrome se mi ten seznam u druhého obrázku zobrazuje s čísly od 0 do 7 ... Pepa01 16. 7. 2009, 19:41 (UTC)

Pravděpodobně bug v prohlížeči. Reportuj chybu u jeho vývojářů. Miraceti 16. 7. 2009, 19:45 (UTC)