Diskuse:Satan/archiv-01
Kopiruji poznamku z diskuse k anglicke verzi, protoze presne vyjadruje rozumny a historicky pristup k te veci (samozrejme mezi idioty tady je naprosto bez sance, takze se ani nebudu snazit to upravovat, stejne by mi to nejaky trouba upravil k nepoznani)
jvano History and Development of Satan
Better to begin with the history and development of Satan before you get to depictions of Satan in the movies. Eliminate all passive voice of nonattribution. Get your dates attached to your documents (ca 150 A.D.-- like that). Use more quotes. There is no satan in paganism, that's a Christian and post-Christian fantasy. Leave the movies and video game images for the end. Forget "Apocrypha:" give books their names and dates. How can you discuss O.T. Satan without dividing your discussion into pre- and post-Exilic notions. What about Persia? "Apocrypha" is a historical development in itself and incompatible with NPOV, right? Get a format here where people who have some hard facts can hang them on something. Wetman 02:26, 13 Mar 2004 (UTC)
Beast number versus číslo šelmy
Ad poslední Pastoriova úprava s komentářem „beast number určitě není číslo šelmy“ – ne? A co to tedy je? --Mormegil ✉ 09:53, 30. 5. 2005 (UTC)
Sloučit?
Nevidim důvod pro sloučení. Jedná se o tři oddělené pojmy. Příkladem může být anglická wiki, kde každý pojem má rozsáhlý článek. --Duff 21:37, 23. 6. 2008 (UTC)
- Viz Diskuse:Ďábel#Sločení se satanem. --Podzemnik 22:00, 25. 6. 2008 (UTC)
Ohledně Satanova vzhledu
Chtěl bych se zmínit o tom, že zde není zmíněna podoba DRAKA, která je velice zásadní. Je to totiž jediná konkrétní satanova podoba, jaká je popsána v Bibli, proto by tu neměla chybět. Navíc byl Satan po celá staletí zobrazován právě takhle. Humanoidní podobu získal až později.
Pak bych měl určité výhrady k následujícímu: "V moderní době se tento kozlovitý obraz Satana upravil do lidštější podoby snědého, hrozivě vyhlížejícího muže s bradkou." - na to jste přišel jak?
A za silně neopodstatněné považuji: "Vzácně je Satan zobrazován jako potměšilá žena, jako např. ve filmech Smlouva s ďáblem (2000), ale i Umučení Krista (2004)." Co se filmu "Umučení Krista" týče, Satan tam byl zobrazen jako bezpohlavní bytost, ani žena, ani muž, což odpovídá jeho andělskému původu (andělé by měli být bezpohlavní bytosti). V žádném případě to nebyla "potměšilá žena". Dokonce převažovaly spíše mužské prvky. Tento údaj tedy není pravdivý. A film "Smlouva s ďáblem" je k-o-m-e-d-i-e, takový film přeci nelze brát vážně. Tady to sice byla opravdu žena, ale právě to byl jeden z hlavních vtipů toho filmu. A pokud se o tom opravdu chcete zmínit, pak to, prosím, zařaďte mezi populární kulturu, hned někam vedle Saddáma Husajna. Psát totiž, že satn bývá zobrazován jako potměšilá žena jenom kvůli jednomu přiblblému filmu mi přijde trochu přehnané. To je jako napsat, že Hospodin bývá také zobrazován jako černoch v bílém obleku, protože tak byl zpodobněn ve filmu "Božský Bruce".
Upalovač 28. 7. 2008, 11:04 (UTC)
- Díky za tvoje upomínky k tématu o kterém evidentně něco víš. Jenom bych tě prosil o seznámení s principy wikipedie. Žádný článek ve wikipedii nemá jediného autora, vše je výsledek práce komunity. Informace shromaždujeme na základě zdrojů, nikoliv na základě našich názorů a vědomostí. Pokud je někde Satan popisován jako žena, je to fakt, ať se nám to líbí nebo ne (další věcí je že se tak stalo nejspíše opravdu jen v jednom filmu, což opravdu není moc). A nejdůležitější zásadou wikipedie je editujte s odvahou!. --Duff 28. 7. 2008, 11:34 (UTC)
K Další jména
Satan
Satan je mužská forma bohyně Saty. Sata má podobu hada kousajcího se do ocasu, tělem tvořícího kruh. Kousání do vlastního ocasu znázorňuje pojídání sama sebe což symbolizuje nesmrtelnost. Kruh znázorňuje zeměkouli a symbolizuje moc bohyně Saty nad celou zemí V bibli už nesměla figurovat žádná bohyně a proto byla Sata pomužtěná na Satana. Jelikož se jednalo o konkurenční náboženství, muselo být přesunuto do říše zla.
Belzebub
Byl to bůh (tedy ne vymyšlená postava jako Satan), který pojídal skutečně mouchy. V žádném případě není slovo ironického až urážlivého charakteru. V Belzebubově době věřili lidé, že mouchy odnáší duši mrtvých. Belzebub mouchy pojídal a duše odnášel tam kam patřily to jest do nových těl. Čili zase pro pisatele bible konkurenční víra přesunutá do říše zla. V bibli nikde nestojí, že Satan je totožný s Belzebubem.
Lucifer
Lucifer je bůh, který prohrává boj s bohem. Vysvětlení: V noci svítí hvězdy. K ránu všechny vyblednou a ztratí se z nebe. Jen jedna se rozsvítí ještě víc. Potom začne svítat, poslední hvězda, která není hvězda, ale planeta Venuše zmizí z oblohy a nakonec vyjde slunce. Nejen autoři bible nevěděli, že světlo pochází od slunce(třetí den řekl bůh...-to už dávno slunce existovalo) a proto lidstvo považovalo Venuši za nositelku světla (svatá Lucie) a většina bohyň byly Venuše. Pátek byl dnem Venuše (Freitag neznamená volný den, ale den bohyně Freya)a pro pohany byl něco jako pro křesťany neděle. Proto křesťanské hanlivé "v pátek mají blázni svátek". Lucifer byl v bibli přesunut do říše zla.
Ďábel
Jméno Diabollo se skládá ze dvou slov. Dia=bůh Bollo=(země)koule. Jedná se o sexpartnera bohyně Saty. Z atributů Saty a Ďábla můžeme soudit, že naši prapředkové věděli o kulatosti země. Autory bible byli přesunuti do říše zla a zeměkoule byla sploštěna.
Jinými slovy Satan, Ďábel, Belzebub a Lucifer jsou zcela rozdílné Mytologické postavy.