Diskuse:Morava (řeka)

Kralický Sněžník nebo Králický Sněžník?

Google u první verze uvádí asi 17 tisíc výskytů, u druhé verze asi 10 tisíc výskytů. --Luděk 17:24, 6. 12. 2004 (UTC)

Encyklopedie Diderot uvádí Králický, mapa Klubu českých turistů jak by smet. Osobně mne to překvapuje, já bych sice taky řekl Králický, ale myslel jsem, že při vášni současných tvůrců češtinských předpisů pro zkracování slov (archiv, ozon aj. dle mého názoru nesmysly) to bude Kralický, ale ono ne. Čili to máme asi správně - dlouze. --Radouch 19:52, 6. 12. 2004 (UTC)

Vstupuji do této diskuze po 7 letech, abych pomohl zdůvodnit psaní "dlouhého Á" v názvu této hory, která leží v blízkosti města Králíky. Z toho je zřejmé, že správně by mělo být Králický, neleží přece u žádných Kralic. --Bohemianroots 16. 7. 2011, 07:10 (UTC)

Přesun

Nemyslím, že přívlastek (řeka v Česku) je ten nejlepší nápad. Neteče totiž jen v České republice ale i na Slovensku a v Rakousku, takže bych se přiklonil spíše k ponechání současného stavu popřípadě přívlastkům (řeka ve Střední Evropě) nebo (levý přítok Dunaje). Mircea 08:06, 21. 8. 2007 (UTC)

Nechat to, kde to je – Morava (řeka). -xfi- ☤ 19:19, 9. 9. 2007 (UTC)

Asi by to chtělo posoudit, zdali by nebylo vhodné navrhnout pro Moravu jistý systém rozlišovačů, protože jsou dvě řeky, země a možná i leccos jiného. Tedy posbírat jednotlivé významy a pak navrhnout rozlišovače. To by se mělo vést na Diskuse:Morava. --Luděk 18:11, 16. 9. 2007 (UTC)

Rozcestník?

Také existuje řeka Velika Morava, která je pravostranný přítok Dunaje. Vlévá se do něj z jihu mezi městy Smederevo a Kostolac v Srbsku. Nestálo by to za rozcestník?

Je tam ještě jedna, mnohem větší řeka. Názvy so uvisí spolu historicky .Nebo spíše historicko-legendární, protože jako zdroje poznání mám jeno písně a eposy. Marañón až k Atlantiku .

TAB (Tad +1 815-722-4444) 99.90.196.227 7. 9. 2021, 09:18 (CEST)

"české území"

Při čtení jsem narazil na jednu nesrovnalost. Leč Morava protéká Českou republikou, tedy na Moravě, neleží na českém území, ale na moravském. Leč Morava jako samosprávný celek zanikla v minulém století, Ústava České republiky jasně hovoří o třech zemích tvořících Českou republiku. Byl bych rád, aby se tato skutečnost nijak neměnila a nezavrhovala. O Vltavě též nemůžeme hovořit, že leží na moravském území, neboť Morava nejsou Čechy a Čechy nejsou Morava, leč obě země (společně s tzv. českým (rakouským) Slezskem) tvoří jeden stát.

Děkuji. --Ondřej Mazáč (diskuse) 28. 6. 2022, 16:25 (CEST)

Řekl bych, že v tomto případě je přídavné jméno "české" odvozeno od Česka a nikoliv od Čech. Morava v současnosti není žádná administrativní jednotka a ani v ústavě se o ní takto nepíše. V preambuli je pouze zmínka o tradicích dávné (!) státnosti zemí Koruny české nebo o českých občanech, žijících v Čechách, na Moravě a ve Slezsku. Podle ústavy Morava kdysi bývala zemí, ale dnes už není. Jak jste před půl rokem správně napsal – Morava zůstává v povědomí lidí pouze jako kulturní záležitost. Já bych ještě dodal, že i historická. Nebyla však rozdělena do krajů. Naopak krajské uspořádání vůbec nereflektuje někdejší zemské hranice a několik krajů slučuje území různých historických zemí. Moravští patrioti často bojují na nesprávně frontě. Sám jsem Moravák a moji předkové zde žili po mnoho generací. Specifičnost Moravy bychom však měli vyzvedávat asi jinak.

V určitém kontextu mohu v článcích psát o moravských záležitostech, podobně jako o bavorských nebo saských. Píši ale o česko-německé hranici (nikoliv o česko-bavorské) nebo o česko-slovenské hranici (nikoliv o moravsko-slovenské). Uherské Hradiště je město evropské, české, moravské i moravsko-slovácké. Vše je věcně správně, ale obecně je to město české. Když jsem Rakušanovi říkal, že žiji na Moravě, vůbec netušil, kde by to mohlo být. Pro cizince je zde vše v Česku a tedy české, stejně jako pro Moravany je vše v Německu německé a jen málokdo rozlišuje Braniborsko od Hessenska. Nevyjadřuji se na zdejších diskuzích k politickým věcem a mám obavy, že se to zde zase nekonečně roztáhne. Váš příspěvek je však celkem věcný a bez emocí, tak jsem si dovolil udělat jednou výjimku. Je to jen můj pohled na věc. --Radek Linner (diskuse) 28. 6. 2022, 21:31 (CEST)

@Radek Linner

Ano, Morava není administrativní celek, ale to furt neznamená, že se budou fakta zamazávat. Podobnou logiku můžeme použít např. u té mnou výše zmíněné Vltavy. Též můžeme u ní zaškrtnout, že je to česká řeka a napsat, že je to evropská řeka, neboť jsme součástí EU. Leč EU není státem (i když si s tím nejsem posledních 10 let jist, zda se europoslanci o to nesnaží), tak by to dle vaší logiky bylo též správně.

Tutéž logiku můžeme použít ke všem českým vědcům, spisovatelům, historickým památkám či geografických objektů do roku 1918 tak, že vše označíme za "rakouské" neboť Čechy tvořily přece s Rakouskem stát, ne?

Buď tam nechme , že protéká "moravským" územím anebo tuto nešťastnou frázi změňme na ,,protéká územím České republiky na Moravě" (popř. bez té Moravy), ale označení "českým územím" je vážně neakceptovatelné, neboť by to mohli brát Moravané za akt další čechyzaci Moravy (a to jich znám dost, co jsou schopni toto označení jakkoliv bojkotovat).

Chcete mít takové debaty bez emocí? Doporučuji takovými spornými názvy nečachrovat a radši ustoupit. Leč "odpor" Moravanů vůči Čechám a Praze je symbolický, přesně takovéto "hloupé" označení přilévá oheň do kotle. A já to vím dobře, jich znám několik, co jsou schopni vyhlásit kvůli tomu Wikipedii jako "nástroj čechyzační politiky."

Inak, Čechy též nejsou administrativní celek, ale i tak nikdo nezpochybňuje, že věci v Čechách jsou české. --Ondřej Mazáč (diskuse) 28. 6. 2022, 23:47 (CEST)