Diskuse:Martina Sáblíková

Článek týdne

Tento článek byl v 9. týdnu 2010 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

Z hesla Martina Sáblíková byla v období od 15. do 21. listopadu 2010 uvedena na hlavní straně následující zajímavost:

„Víte, že … rychlobruslařka Martina Sáblíková získala medaili i na juniorském mistrovství Evropy do 23 let v silniční cyklistice?“

Mylná informace

Informace o tom, že " Jako jediná rychlobruslařka dokázala v jediné sezóně překonat dva světové rekordy, vyhrát světový pohár, Mistrovství Světa a Kontonentání Mistrovství", je mylná, protože (přinejmenším) v sezóně 2000-2001 vyhrála Gunda Niemannová SP na 5000/10000 metrů, mistrovství světa na 3000 a 5000 metrů, mistrovství Evropy ve čtyřboji a překonala světové rekordy na 3000 a 5000 metrů. Okino 21:27, 16. 3. 2007 (UTC)

Místo narození

Ostatní wikipedie uvádějí Žďár nad Sázavou. Kde se teda narodila? --Hidalgo944 08:08, 2. 7. 2008 (UTC)

Ona sama uvádí jako místo svého narození Nové Město na Moravě. Myslím, že je to dostatečně hodnověrný zdroj :) --Tlusťa 08:16, 2. 7. 2008 (UTC)

Ano říká, že se v novém městě narodila ale ona to myslí tak, že se tam jako přímo narodila ale celý život strávila ve žďáru a teprve před krátkou dobou se přestěhovala do Oseka--El Barto ✍ 3. 3. 2010, 17:20 (UTC)

Recenze WPQ

Juan de Vojníkov

Tak, ne že bych byl expert na sport, ale jednou za čas si ze sportu něco přečtu.

• letem světem:
• Vyřešenomyslím si, že je problém, že v infoboxu není uveden její sport slovy
  • Dobrá připomínka, jen přemýšlím kam to uvést... Třeba místo nadpisu "Kariéra" nadpis "Rychlobruslařská kariéra"?
    • No co, nejlepší by bylo pro to přidat nový řádek přímo do šablony.--Juan de Vojníkov 1. 3. 2010, 10:01 (UTC)
  • Třeba takto? --Harold 1. 3. 2010, 17:10 (UTC)
    • Třeba tatko. Těch způsobů je asi více, jak to do toho infoboxu přidat.--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 07:31 (UTC)
• Vyřešenoproč je Osobní život před tabulkama s rekordy a Umístěním?
  • Já ty tabulky beru jakou jakýsi souhrn a defacto přílohu. Mně osobně nepřipadá vhodné mít pod nimi ještě takový krátký odstaveček textu, který by byl ztracen mezi tabulkami a dlouhým seznamem referencí.
• po přečtení:
• Vyřešenoneměli by se do infoboxu uvádět zdroje? A stejně tak do přehledů a tabulek?
  • Teoreticky by všechno mělo být ozdrojováno v textu. Prakticky to tak není. (Mimochodem, díval jsem se i na ostatní sporty, tam v infoboxech taky žádné zdroje nejsou.) Myslím, ale že to není nutné. Ono se stačí podívat na statistiky Sáblíkové, co je odkaz dole v externích odkazech. Často jsou taky údaje z textu zdrojovány stránkami Skateresults.com a isuresults.eu, kde jsou výsledky všech závodů. (A kromě toho by to hodně natáhlo už teď poměrně dost nepřehledný zdroják).
    • No tak se zdrojákem tu máme velké problémy to je fakt. Otázka, je jestli ty ostatní sportovní články, na které jste se díval jsou dobré nebo nejlepší?--Juan de Vojníkov 1. 3. 2010, 10:01 (UTC)
  • Jo, dobré ani nejlepší nebyly. :-) Otázkou je, co by bylo potřeba v infoboxu zdrojovat. Jestli myslíš ty počty vítězství ve Světovém poháru, tady prostě odkazuju na celkové statistiky. K té spodní tabulce Umístění jsem zdroj (odkaz právě na ty celkové statistiky, kde lze všechno dohledat) přidal. --Harold 1. 3. 2010, 17:10 (UTC)
    • Požádal jsem o vyjádření členy WPK a případně na to založím ŽOK.--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 07:31 (UTC)
  • Hmm, všiml jsem si... Myslím ale, že trochu přeháníš. Tabulky (Osobní rekordy, Světové rekordy a Umístění) jsou dle mého řádně ozdrojovány. Co se týče infoboxu, neodpověděl jsi mi na otázku, co tam chceš zdrojovat. Když to rozeberu:
    • datum a místo narození – mají ref v článku
    • váha a výška – tady asi by bylo vhodné doplnit ref (mimochodem stejná stránka, jako na jakou odkazuje ref u data a místa narození)
    • specializace, klub, trenér – imho všeobecně známé a zjevné informace
    • reprezentace – zdroj v článku
    • status – zjevná informace
    • debut v SP – zdroj v článku
    • jednotlivé počty vítězství – Já nemám žádný zdroj, nějaký článek, kde by bylo napsáno, že vyhrála tolik a tolik závodů. Prostě jsem prošel oficiální výsledky na stránce isuresults.eu, na které je už několikrát v článku odkazováno
    • celková vítězství v SP – zdroj je dole před tabulkou Umístění, opět oficiální výsledky isuresults.eu
  • --Harold 2. 3. 2010, 13:34 (UTC)
    • Jako nechápej to tak, že chci řešit Tebe! Prostě mi to přijde nesprávné, ale zároveň se nebráním Tvému pojetí. Proto se ptám kolegů z WPK co si myslí. Nejprv odpovím, tedy co by se mělo podle mě refovat. V tom infoboxu je to těžké říct, nebo skoro všechny informace jsou nezjevné. Ale líbí se mi jak si to udělal. Já bych ještě zdrojoval místo a datum narození. V přehledu medailí by se buď mohl uvést zdroj nebo zdroje, někam dolů, nebo za nadpis. Osobní rekordy bych nerefoval do sloupců ale do řádků, třeba zřídit ještě jeden sloupec Zdroje, nebo tak nějak. A stejně do poslední tabulky.--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 16:33 (UTC)
    • Jinak teď když si čtu tvojí analýzu, tak bych souhlasil. Jen s tím rozdílem že v infoboxu, duplicitně zdrojovat i to co je už zdrojováno v textu. Co se týče Jednotlivých vítězství - jak říkám, prostě se uvede Zdroje: a za to všechny použité zdroje, které posloužili k vytvoření tabulky. Ad Celkové vítězství v SP - aha, toho jsem si nevšiml. To mi přijde v pořádku.--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 16:33 (UTC)
    • Nicméně vyčkejme ještě co na to kolegové z WPK.--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 16:33 (UTC)
  • Oba infoboxy (normální i medailový) orefovány, u rekordových tabulek jsem udělal samostatný sloupek Zdroje (dobrý nápad), naopak u Umístění to není vhodné, protože to nejsou údaje jdoucí po řádcích, ale křížová tabulka. Před tabulkou je tedy uveden zdroj, v tabulce jsou akorát dva refy pro juniorský šampionát sezóny 2001/2002, který na těch odkazovaných stránkách není, protože začínají až sezónou 2002/2003. --Harold 3. 3. 2010, 17:27 (UTC)
• Vyřešenonenalinkujem pilskou nádrž a černý rybník?
  • Pilskou jsem při psaní chtěl nalinkovat, ale zapomněl jsem na to. :-) Už je to napraveno. U toho Černého rybníka si nejsem jistý, je to takový obyčejný tuctový rybník na Vysočině...
    • nechme tedy nádrž.--Juan de Vojníkov 1. 3. 2010, 10:01 (UTC)
  • Ještě jsem si všiml, že jsi opravil link na Pilskou nádrž. To je však jiná nádrž stejného jména v Brdech. :-) --Harold 4. 3. 2010, 14:38 (UTC)
• Vyřešenoa co nalinkovat Český pohár - je mi divné, že je tam Český pohár spojován s různými sporty, vždy však s velkým Č
  • Hotovo. To máš jako Světový pohár v rychlobruslení, Světový pohár v běhu na lyžích, Světový pohár ve skocích na lyžích atd.
• nešlo by ty popisky tabulek vylepšit? Tzn. jak je běžné, když píšeme ve Wordu.
  • Tento bod nechápu.
    • Obvykle se píše: Poznámka: Bylo nebylo, žil byl v jedné říši za horami král Já I. psáno menším písmenem poznámka tučně zleva, přisazeno k tabulce.--Juan de Vojníkov 1. 3. 2010, 10:01 (UTC)
  • Hmm, stále mi uchází, co tím myslíš. :-) Můžeš mi to na některém článku ukázat? --Harold 1. 3. 2010, 17:10 (UTC)
    • Bohužel tabulky jsou věcí, se kterou se nekamarádím a anglická nápověda je zbytečně složitá. Čili uzavřu bod s konstatováním, že ty popisky nejsou typograficky správně. Můžeme to odškrtnout, nebo to chceš ještě řešit?--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 07:31 (UTC)
      • Zkusil jsem s tím něco udělat, je to už podle tvých představ? Nebo dej link na jiný článek, kde je to podle tebe správně.
        Zároveň jsem zrušil polohování tabulek vedle sebe, tabulky by měly být v ideálním případě používány v souladu se svou sémantikou, tj. prezentaci dat a vztahů mezi nimi. Nejsou tak dlouhé, aby bylo nutné je kvůli úspoře délky stránky mít vedle sebe (a když už, tak s využitím vlastností CSS). --Milda 2. 3. 2010, 08:01 (UTC)
    • Není, prostě si jenom zaměnil znaky kotev. Link ti nedám, jak komentuji výše, tak se v tabulkách nevyznám a proto ani nevím, jestli to tu podle typografických pravidel udělat jde.--Juan de Vojníkov 2. 3. 2010, 16:33 (UTC)
• Vyřešenoobrázek v umístění - neměli by se ty ženy nalikovat?
  • Hotovo a díky za recenzi. --Harold 1. 3. 2010, 09:35 (UTC)
    • nz--Juan de Vojníkov 1. 3. 2010, 10:01 (UTC)
• ten citát by tam dle mého názoru být neměl. Jó kdyby se jednalo o vlastní citát, jako je to u klasických fylosofů, obklopený textem, tak neřeknu, ale takhle si myslím, že to má článek a hlavně Martinu zkrášlit, což mě připadá, jako zbytečné zanášení POV do článku. Stačí odkaz na Wikicitáty.
  • Taky bych ho tam nedával, asi bych tomu neříkal přímo POV, ale to srovnání s filosofy mi připadá celkem trefné. Od toho máme Wikicitáty a odkaz na ně. --Harold 3. 3. 2010, 17:27 (UTC)
• na závěr:
• koukám, že kód je tvrdou mezerou již zaprasen:-) - ještě by se měla dávat zprava k pomlčce.
  • Za pevné mezery děkuju Zacatecnikovi, tyhle věci jsou úplně mimo mě. :-) --Harold 3. 3. 2010, 17:27 (UTC)
    • Udělal to špatně, takže jsem ho vyzval aby to napravil.--Juan de Vojníkov 4. 3. 2010, 10:53 (UTC)

Jinak ten článek působí velmi dobrým dojmem. Jak po stránce obsahové, tak po stránce slohové a typografické. Myslím si, že by neměl být problém s jeho zařazením mezi Dobré.--Juan de Vojníkov 1. 3. 2010, 07:41 (UTC)

Jestli Vám připadá komentář předsedy olympijského výboru jako POV, tak mě tedy ne. Palu 3. 3. 2010, 16:41 (UTC)

Ano přiznávám, že to POV není, jak píše výše Harold.--Juan de Vojníkov 4. 3. 2010, 10:53 (UTC)

Tak mě napadlo, že by se to dalo uvést přímo do článku: Se ziskem dvou zlatých a jedné bronzové olympijské medaile se tak stala nejúspěšnější českou sportovkyní v historii ZOH a Jacques Rogge, předseda MOV, ji označil za „královnou rychlobruslení s elegantním stylem“.[ref]-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Harold (diskuse • příspěvky)

Světový pohár

V úvodu článku se píše že ve ve Světovém poháru jezdí od 14 let, ale v další části se píše že poprvé Světový pohár jela 15. listopadu 2002. To už ji však bylo 15 a půl. --Jowe 1. 3. 2010, 10:14 (UTC)

Díky, to byl asi překlep. --Harold 1. 3. 2010, 10:39 (UTC)

Externí odkazy

Měl bych připomínky k přidaným odkazům. Životopis na Osobnosti.cz je úplně k ničemu, oni ho akorát přebrali od nás ze starší verze. No a rozhovor v Českém rozhlasu? Nevím, takových rozhovorů jsou mraky a moc nevím, čím je tento zrovna výjimečný. Takovými rozhovory bych akorát zdrojoval nějaké tvrzení v článku, ne ho přidával do externích odkazů. --Harold 1. 3. 2010, 17:10 (UTC)

Úvod

Omlouvám se, že to sám neudělám, ale teď zrovna na to nemám moc času a vidím, že se článku jako celku věnuje dost lidí, takže na to budou mít lepší celkový pohled. Jde mi o úvod, ve kterém je podle mne příliš velký prostor věnovaný kariéře do r. 2006 a malý následující. Vede to k takovým paradoxům, že je tam s konkrétními daty uvedeno, kdy vstoupila do světového poháru, kdy se dostala do jeho elitní skupiny a kdy získala stříbro na mistrovství světa juniorů (což jsou z hlediska její kariéry dnes již celkem okrajové informace), zatímco její tituly mistryně světa či ve světovém poháru jsou "spláchnuty" jednou obecnou větou "se pravidelně umisťuje na předních místech Světového poháru, získala mnoho medailí na mistrovstvích Evropy i světa". Děkuji za pomoc a nápravu. Okino 3. 3. 2010, 09:39 (UTC)

Ty úspěchy jsou popsané v dalším textu, je asi zbytečné to psát dvakrát, já bych ty pasáže o konkrétních výsledcích z úvodu úplně vypustil, v úvodu bych nechal jen všeobecné a důležité věci, jako že je rychlobruslařka, OH vítězka, dále i cyklistka, a zbytek bych smazal nebo přesunul do dalších pasáží.--Senimo 3. 3. 2010, 10:05 (UTC)

On obecně má úvod pokud možno shrnovat celý článek, aby čtenář po přečtení úvodu nemusel číst dále, pokud jen hledá obecnou informaci. Pokud se bude zajímat, zbytek článek má každou větu v úvodu rozvíjet. --Chmee2 3. 3. 2010, 10:09 (UTC)

Díky za připomínku, zkusím s tím něco málo udělat. Ale na druhou stranu, zase tam vypisovat každou medaili, rekord nebo vyhraný závod Světového poháru taky nemá cenu... (Třeba to stříbro z MSJ samozřejmě z dnešního pohledu není tak významné, ale je to její první medaile, po které následovaly další.) --Harold 3. 3. 2010, 16:37 (UTC)

Neříkám, že tam mají být všechny medaile, ale rozhodně pokud tam nějaké (jednotlivě) být mají, tak ty nejvýznamnější. Okino 4. 3. 2010, 14:41 (UTC)

A co takhle převzít úvod, co je teď na hlavní straně jako článek týdne? Danny B. mi právě kvůli tomu psal, že by klidně převzal úvod článku, ale že to není úplně OK. Tak jsem mu poslal tohle, on to ještě drobně upravil. --Harold 4. 3. 2010, 17:55 (UTC)

Kniha

Možná by nebylo na škodu (kdyby se někomu chtělo a měl tu možnost) doplnit/upravit článek podle vyšlé knihy. Neměl jsem to v ruce, takže nejsem schopen porovnat kvalitu, ale snad by neměla být nejhorší... --Saltzmann 4. 3. 2010, 16:11 (UTC)

Datum narození

Tak buď se narodila v květnu nebo červenci. Je mi to fuk, ale když je dnes (25. července) na titulní stránce Wikipedie uvedeno, že se narodila dnes, tak by to mělo být i zde. Nebo naopak. Prochaine 25. 7. 2010, 20:39 (UTC)

To je nesmysl, důležité je co tvrdí její osobní stránky, tedy, to co ona sama říká o sobě - to, co je uvedeno na titulní straně Wikipedie není vůbec rozhodující (možná zjevný nesmysl). Outloň 25. 7. 2010, 20:54 (UTC)

Tak, tak. Bohužel text ve výročích dne pocházel z roku 2007, kdy byl tento chybný údaj uveden i v článku o Sáblíkové. --Harold 31. 7. 2010, 15:24 (UTC)

GWC

Co znamená zkratka GWC v tabulce v sekci Umístění u posledních dvou sezón SP? Chtělo by to nějakou vysvětlivku. --Vachovec1 (diskuse) 4. 12. 2013, 16:36 (UTC)

Díky za upozornění, to mi nedošlo. --Harold (diskuse) 4. 12. 2013, 17:04 (UTC)

Fotka

Cením si snahy již dvou editorů o využití mé fotky (mmch., ještě jsem ji teď trochu víc ořízl), ale nevím, osobně se mi nezdá úplně nejlepší, proto jsem ji do článku ani nedával. Ale pokud už by v tom infoboxu byla, tak bych určitě nevyhazoval fotku s vlajkou. Tou bych v textu nahradil onu vysokou "po získání zlaté medaile na 5 km". --Harold (diskuse) 18. 2. 2014, 22:45 (UTC)

Nechápu proč byla opět odstraněná civilní fotka z infoboxu? Zobrazuje osobu, která je předmětem článku, mnohem jasněji, než stávající fotka, kde je objekt článku zakuklený v kulichu, a není ani pořádně vidět obličej. Navíc je ta civilní fotka v infoboxu prakticky na všech ostatních wikipediích, je novější, tedy splňuje všechny předpoklady. To že je tam pořád foto s českou vlajkou zavání čechocentristickým nacionalizmem. No ale hádat se kvůli tomu nebudu.--LV-426 (diskuse) 19. 2. 2014, 05:26 (UTC)

Tu předposlední větu sis fakt mohl odpustit. :-/ Ne, není to čechocentristický nacionalismus, jen mi osobně ta fotka zkrátka přijde technicky i kompozičně lepší, než můj výtvor, byť se jeho použití už po lepším oříznutí úplně nebráním. Jo, a kdyby ses podíval do historií na ostatních wiki, tak by sis možná všiml, že tu civilní fotku vložil do těch článků před pár dny jeden editor. Čili není to tak, že by všichni preferovali něco a jenom cs.wiki by byla něco speciálního. Spíše je to o názoru jednoho editora, který se jej pokusil vnutit ostatním napříč jazykovými verzemi. --Harold (diskuse) 19. 2. 2014, 13:40 (UTC)

DČ

Vyřadil jsem z DČ, protože sekce „Rychlobruslařská kariéra“ je tři roky neaktualizovaná. Jinak je článek pěkný: kdo doplní dotyčné tři sezóny (a zkontroluje i zbytek článku), nechť opět článek zařadí mezi dobré. --Jann (diskuse) 5. 2. 2018, 20:19 (CET)

Článek je hlídán, průběžně částečně doplňován/aktualizován a obecně je v pořádku. Jediné, co chybí, je popis těch posledních sezón. Jak jsem avizoval, chtěl bych to v nejbližší době provést, ale záleží na energii a času. :-) --Harold (diskuse) 6. 2. 2018, 08:07 (CET)

Komplet doplněno, takže jsem si dovolil ho vrátit mezi DČ. --Harold (diskuse) 24. 3. 2018, 19:19 (CET)