Diskuse:Římský ritus

Články Mše, Římský ritus, Tridentská mše (či jak to nazvem) a Mše Pavla VI. by každopádně neměly být slučovány. --Cinik 7. 2. 2009, 08:25 (UTC)

Neuvedl jste ovšem jediný důvod. Nejde o sloučení celých článků, ale průběhu římského ritu: je to mnohem logičtější, předejde se duplicitám, respektuje se skutečný řád věcí. --Dodo ✉ 8. 2. 2009, 14:45 (UTC)

Je to naprosto nelogické. Zde by měl být popsáno: Čemu se říká římský ritus a jak se vyvíjel. Podrobné informace o jeho různých podobách, jak vznikaly a různé podrobné peripetie kolem nich by měly být v samostatných článcích. --Cinik 8. 2. 2009, 14:50 (UTC)

Je to zcela logické, neboť pojem "mše" označuje obecně slavení eucharistie v některém západním ritu, podobně "tridentská mše" jeho historickou podobu a "mše Pavla VI." jeho současnou podobu. Pro srovnání vzájemných rozdílů je přehlednější a názornější průběh eucharistického slavení v římském ritu pojednat na jediné stránce. --Dodo ✉ 9. 2. 2009, 11:35 (UTC)

Stručně ano, ale podrobnosti by měly být v samostatných článcích. --Cinik 9. 2. 2009, 11:36 (UTC)

Jinak řečeno: pak nemůžete u "mše" sdělovat žádné podrobnosti, protože se její průběh v jednotlivých ritech liší (srv. opravenou formulaci v mé předchozí rekaci). Tridentský ritus jako takový neexistuje - vždy to byl římský ritus. Podobně i současná římská liturgie není nic jiného než římský ritus. Nedovedu si představit, co si představujete těmi podrobnostmi. --Dodo ✉ 9. 2. 2009, 12:02 (UTC)

Souhlas s Dodem. V článku se chybně ztotožňuje římský ritus se mší Pavla VI., což je chyba. Ať je o jednotlivých formách zvláštní článek – to určitě, ale nemá smysl popisovat v článku o římském ritu pouze mši Pavla VI. – ta ať je podrobně popsána třeba ve zvláštním článku, ale tento článek bych viděl spíše jako přehlednější souhrn, kde by se nezacházelo do úplných podrobností. Možností je i články úplně sloučit, ale pak by tento mohl být příliš dlouhý. --bab_dz 8. 6. 2009, 22:33 (UTC)

Promiň Babe, ale pakliže jsi napsal toto, tak souhlasíš se mnou a ne s Dodem. Dodo právě chce ty články všechny sloučit. Já ne. --Cinik 9. 6. 2009, 03:15 (UTC) To je předmět našeho sporu, Oba souhlasíme, že v římském ritu by měly být stručně popsány minimálně všechny jeho současné platné formy: Mše podle misálu Pavla VI., Mše podle misálu Jana XXIII. i případné další (teď nevím, kam spadají zvláštní formy Mše různých řeholních společenství, jsou to samostatné rity, nebo formy římského ritu?). Samozřejmě možno zmínit i další, i když před tridentskou mší je už především binec. --Cinik 9. 6. 2009, 03:34 (UTC)

Dobrá, je to stejně fuk. Prostě mít samostatné články, ale rozšířit tento článek o více informací o tridentské mši a jejím průběhu. Popsat rozdíly, nezabředávat do podrobností.--bab_dz 9. 6. 2009, 09:30 (UTC)

Jinak dominikánský, cisterciácký, ambrosiánský atd. ritus jsou různé formy římského ritu. Taky by se dalo v článku zmínit.--bab_dz 9. 6. 2009, 09:38 (UTC)

@Bab dz: Naprostý souhlas. --Cinik 9. 6. 2009, 10:24 (UTC)

Věta "které jsou však hojně v praxi beztrestně Bohu žel porušovány" mi nepřijde moc encyklopedická. 194.228.20.211 1. 6. 2019, 21:57 (CEST)