Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Seznam návštěvních posádek Mezinárodní vesmírné stanice

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --Jann (diskuse) 18. 12. 2014, 18:06 (CET)

Seznam návštěvních posádek Mezinárodní vesmírné stanice

Seznam je několik let mezi dobrými a myslím, že si zaslouží posun mezi nejlepší. --Jann (diskuse) 14. 11. 2014, 23:03 (CET)

Hlasování

Budeme hlasovat, obvyklých 14 dní do 16. prosince.--Jann (diskuse) 2. 12. 2014, 20:57 (CET)

Pro zařazení

1. Coby autor.--Jann (diskuse) 2. 12. 2014, 20:57 (CET)
2. Jednoznačně pro. --David Kennedy (diskuse) 3. 12. 2014, 20:34 (CET)
3. Nároky NČ článek splňuje.--Kacir 4. 12. 2014, 15:06 (CET)
4. Ano.--Zákupák (diskuse) 9. 12. 2014, 11:56 (CET)

Diskuse během hlasování

Bohužel jsem kvůli sníženě aktivitě toto hlasování nestihl, nicméně jsem pro zařazení. --Mates (diskuse) 17. 12. 2014, 19:56 (CET)

Diskuse

AnoZa mě OK. Navrhuji jen takovou drobnost: vynechat v tabulce čárku za jménem astronauta. Jan.Kamenicek (diskuse) 18. 11. 2014, 19:56 (CET)

Ještě mne napadlo, zda by nebylo lepší dát zrušené expedice do samostatné sekce. Jan.Kamenicek (diskuse) 18. 11. 2014, 20:00 (CET)

Nevím, popřemýšlím. --Jann (diskuse) 19. 11. 2014, 22:27 (CET)

Nechal bych v chronologickém pořádku.--Jann (diskuse) 2. 12. 2014, 20:57 (CET)

Kacir

Zdravím, pokud dobře vidím, tak zatím nikdo nenapsal žádnou připomínku ani v rámci recenze DČ, tedy pár mých poznámek:

• ad WP:K) existuje věrohodný českojazyčný zdroj, který uvádí termín „návštěvní posádka“ jakožto překlad экспедиция посещения?
  • KOSMO.cz na mně působí jako projekt tvořený jediným fandou panem Holubem, možná se mýlím…, je zde problém věrohodnosti zdroje, navíc tamním heslům chybí literatura – jakékoli zdroje, které by uváděly odkud byly tamní informace čerpány,
    • No, neexistuje. To jsem hloupě napsal a pak si nikdo nevšiml. Úvod jsem přepsal a posádku s expedicí jasně rozlišil (...kosmonauté jsou označováni za „návštěvní posádku“ a jejich výpravy za „návštěvní expedici“..)
    • Co se týče kosmo.cz, vyjádřil bych to tak, že je "ve svém oboru důvěryhodný", zde je jen kvůli pohodlí čtenáře.
• existuje důvod pro dvojkolejnost názvů článků:
  Hlavní článek je nazván Seznam návštěvních posádek… , vidím také heslo základní posádky, ale podrobná hesla nesou název návštěvní expedice, ač se vždy jedná o překlad экспедиция посещения, proč to rozdvojení „posádka“ vs. „expedice“? Tedy, proč ne návštěvní posádky či naopak.
  • Žádný zvláštní důvod za dvoukolejností není. Podrobné články jsou o expedicích, jichž jsou posádky toliko jednou z částí. Seznamy (původně základních posádek, pak i tento) jsem založil jako seznamy posádek těchto expedic, s důrazem na soupisy kosmonautů (chci říct, že seznam vnímám v prvé řadě jako soupis lidí, ne soupis expedic). Ale je samozřejmě je možné oba seznamy přejmenovat.
• pouhý flagicon prezentující informaci státní příslušnosti osoby není zcela ideální, klik vede na Flag of Russia.svg. Nějakou formou bych vytvořil odkaz, jehož proklikem by se čtenář dostal na zdejší článek státu:
  • {{Flagathlete|[[Sergej Zaljotin]]|RUS}} >  Sergej Zaljotin (RUS) (i přes název univerzálně použitelná šablona)
  • [[Sergej Zaljotin]] {{Vlajka a název|Rusko}} > Sergej Zaljotin Rusko Rusko
  • Sergej Zaljotin, Rusko
    • Současný stav není ideální, ale žádná s možností taky ne, nakyne text.. U Belgie a pár dalších (Kategorie:Data států) však klik na vlajku vede na stát díky š:data států, co kdybych dodělal chybějící šablony?
• proč je v úvodu jednotlivých expedic uveden ruský text: Семнадцатая экспедиция посещения, ЭП-17, když se jedná o lety k ISS; u klasických expedic nic takového nevidím.
  • Protože jde o ruské akce (s mezinárodní účastí a na mezinárodní stanici /ale její ruský segment/, nicméně ruské), tak mají uveden i originální název. Klasické expedice jsou mezinárodní a ofic názvy dvojí - anglický a ruský; a ano, je to nedůslednost, když chybí. Vliv má i to, že první články klasických expedic vznikly bez ofiko názvů a jiné wiki je také nemají, kdežto články návšť. expedic dost závisí na ruských zdrojích.

Seznam je velmi pěkný, díky za něj. Ode mne vše. Zdraví--Kacir 19. 11. 2014, 18:35 (CET)

Díky za hodnotné připomínky. --Jann (diskuse) 19. 11. 2014, 22:27 (CET)

• rozumím, zvýraznění návštěvní posádky (Экипаж посещения) od samotné expedice v názvu dává smysl,
• v současné době odkazují z hesla čtyři flagicony přes data států na články (BEL, CAN, GER, NED). Bylo by tedy dobré v hesle dodělat i zbývající. V létě začal tento systém s chutí zavádět Petr Matas, ale vidím, že jej to přestalo bavit a zůstalo jen u pár států.
• mám-li použít zdejší pravidla při posuzování nejlepšího článku – tedy co nejpřísněji, pak tam zůstává problém s daným zdrojem KOSMO.cz. Chybí redakční kontrola, průkaz odborné autority, absence použitých zdrojů, jestliže se jedná o terciární zdroj encyklopedického charakteru. Ovšem beru to jako doplňující (duplicitní zdroj), když dané časové údaje, které jsou těmito referencemi opatřeny, již uvádí www.energia.ru. Zdraví--Kacir 23. 11. 2014, 00:32 (CET)

• No, je to na hraně. Na to, že Kosmo.cz je hobby stránka, tak je na velmi vysoké úrovni, některé (zdaleka však ne všechny) texty tam dokonce napsali uznávaní odborníci, jako například Antonín Vítek, ale převážně je to pořád přece jen hobby stránka. Čistší by asi bylo tento zdroj nahradit. Jan.Kamenicek (diskuse) 25. 11. 2014, 17:37 (CET)

• Nebyly až tak potřeba, kromě pohodlí čtenáře, tak jsem je dal pryč. A refy z Eněrgije přesunul na lepší pozici.--Jann (diskuse) 25. 11. 2014, 19:02 (CET)

• Vlaječky fungují. --Jann (diskuse) 25. 11. 2014, 19:02 (CET)

• Díky, nemám dalších připomínek.--Kacir 27. 11. 2014, 01:38 (CET)

Jan Polák

• šlo by uvést, kolik Sojuzů je k dispozici? --Jan Polák (diskuse) 15. 12. 2014, 14:34 (CET)

  Šlo, ale potřebuji vědět, k čemu mají být k dispozici. Jde o počet letů k ISS za rok? --Jann (diskuse) 15. 12. 2014, 15:35 (CET)

  Bylo to myšleno tak, že mne překvapilo, že je těch Sojuzů více. Nebo tak tomu aspoň rozumím. Původně jsem si totiž myslel, že je pouze jedna mašina jmenující se „Sojuz“, která pendluje mezi Zemí a ISS. Proto jsem se ptal, zda by se tam dalo napsat, třeba že k ISS přiletí jeden z X Sojuzů… Dávám Ti to jako tip; posuď, prosím, sám, zda se to do toho článku hodí nebo ne. Je ostatně klidně možné, že tato skutečnost (existence více Sojuzů) překvapila jen mne (pravda, nikdy jsem se nad tím hlouběji nezamýšlel). :-) Rozhodně to ale pro mne není důvod, abych hlasoval proti zařazení seznamu mezi NČ. --Jan Polák (diskuse) 18. 12. 2014, 00:45 (CET)

  Aha. Sojuzy jsou jednorázové trojmístné lodě, s životností půl roku; viz Sojuz (kosmická loď), druhý obrázek - na Zemi přistává jen prostřední část, ostatek shoří v atmosféře. Čili pro šest lidí nahoře v půlročních směnách je třeba přesně čtyř startů do roka. Přidal jsem do textu jednorázovost Sojuzů a šest členů zákl. posádek na ISS. Detaily jsou/by měly být/ v článcích Mezinárodní vesmírná stanice, Základní posádky Mezinárodní vesmírné stanice a Lidé na Mezinárodní vesmírné stanici. --Jann (diskuse) 18. 12. 2014, 18:06 (CET)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.