Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Mlhovinová hypotéza

Mlhovinová hypotéza

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. Děkuji všem hlasujícím. --Jan.Kamenicek 4. 6. 2010, 20:41 (UTC)

Další překlad FA z anglické Wikipedie. Možná ještě nějakým pahýlem zamodřím nějakého toho astronoma, přeložím obrázky, ale jinak je snad heslo připraveno k nominaci. Těším se na názory. Jan.Kamenicek 6. 5. 2010, 19:54 (UTC)

Hlasování

Od 20. května 2010, 20:41 (UTC) + 14 dní

Pro zařazení

Navrhovatel Jan.Kamenicek 20. 5. 2010, 20:42 (UTC)
Pro --Jann 25. 5. 2010, 11:04 (UTC)
Rovněž pro --Faigl.ladislav _slova^činy 25. 5. 2010, 17:41 (UTC)
Pro. --Taavetti 27. 5. 2010, 16:00 (UTC)
Ano --Jirka62 31. 5. 2010, 17:57 (UTC)
Další velmi kvalitní heslo od kolegy Johna Masona ;-)) Pro! --Gothic2 31. 5. 2010, 18:00 (UTC)

Proti zařazení

Diskuse

Obrázky už jsou česky. Jan.Kamenicek 9. 5. 2010, 18:00 (UTC)

Zdravím vás. Článek má bezesporu ambice na NČ.

Mám jen jednu drobnou připomínku. V části Protohvězdy hustota počtu částic "červeně"[??] není vhodným termínem. Obecně se v české transkripci hustota vztahuje k měrné hmotnosti [dimenze kgm^-3](v en transkripci pak specific density) a v případě molekulárních mračen je jen o málo vyšší (přibližně o 1-2 řády) od představ ideálního vakua. Struktura protoplanetárních mračen je popisována složitými modely zahrnujícími spektrum termodynamických efektů, distribuce hmoty, radiace ap. To co asi máte na mysli (viz en verze) je četnost částic (molekul, atomů, ap.) v jednotce objemu [dimenze m^-3]. Překlad anglického "density" do češtiny "hustota" není v daném kontextu tedy správný. K tomu odkaz [21] se nezobrazuje ve full text (pouze abstrakt) a [1] je specifickou hmotnostní analýzou struktury specifického mračna. Přeji úspěch. Zemanst 17. 5. 2010, 08:26 (UTC)

Také zdravím. Díky za dotaz.

To, co se anglicky označuje jako particle number density (vztah pro výpočet n=N/V; jednotka m^-3, viz např. anglické heslo en:number density), podle mne zcela přesně odpovídá českému výrazu hustota počtu částic, viz např. tato lekce fyziky na katedře fyziky PřF Ostravské univerzity, kde se doslova píše "N/V je hustota počtu částic".

S tím, že některé články jsou dostupné jen v abstraktu, bohužel nic nenaděláme. Je ale dobré, když je tam odkaz aspoň na ten abstrakt, na některých univezitách mají předplacené elektronické verze lecjakých periodik, takže alespoň tamní studenti se do nich dostat mohou. Lepší než nic. Je to dokonce lepší, než když je jako zdroj použita např. tištěná zahraniční publikace, která se u nás vůbec neprodává.

Jan.Kamenicek 17. 5. 2010, 09:22 (UTC)

Nechci se s vámi nikterak přít, jde o definici [proč tedy červeně ?]. Nicméně bych se odvolal na váš odkaz en:number density a vaši pozornost definic nuber density (n) a příslušnému vztahu

n={\frac {N_{\rm {A}}}{M}}\rho

[counatble objects which ougth to be defined] a jinému významu density (ρ). Omlouvám se za tuto polemiku (ve které již -slibuji- nebudu pokračovat), kterou iniciovalo začervenění hustota počtu částic. Encyklopedie si přece žádá přesnosti použité terminologie, a ne že každý (en) příspěvek musí být dogmatem natož v podstatě anonymní lekce12. Zemanst 17. 5. 2010, 15:38 (UTC)

Nedorozumění pravděpodobně plyne z rozdílu mezi výrazy "density" (tj. hustota, počítaná jako poměr hmotnosti a objemu ρ=m/V, jednotka kg*m^-3) a "particle number density" (hustota počtu částic, počítaná jako poměr počtu částic a objemu, v němž se nacházejí, n=N/V, jednotka m^-3).

Danou lekci jsem uvedl jako první stránku, na kterou jsem v rychlosti narazil, pokud jí nedůvěřujete, můžete si vybrat jinou.

Úplně přesně nerozumím, proč Vás tolik zaráží, že odkaz je červeně - důvod je ten, že daný článek, podobně jako statisíce jiných, u nás zatím nikdo nenapsal. Pro mne to je ale příliš specifické téma, které ponechám zase jiným. Jan.Kamenicek 17. 5. 2010, 16:34 (UTC)

Vyhledal jsem Vám to ještě i v technickém slovníku, kde se přímo uvádí:

number density – hustota počtu částic

ZAHRADNÍČEK, Tomáš. Anglicko-český technický slovník M–Z. Ostrava: Montanex, a. s., 2002. ISBN 80-7225-082-5. Kapitola N, s. 75.

Jan.Kamenicek 17. 5. 2010, 22:52 (UTC)

Lituji, ale asi si stále nerozumíme |?|. V kontextu jak je v článku o mlhovinách v kosmu by přece stačilo do závorky přičinit (např. molekuly, atomy, elementární částice radiace ap.). "Částice" obecně může být cokoliv, o tom se přece spor vůbec nevede. Odkaz, který jste promptně vytvořil na Hustota počtu částic není zrovna nejšťastnější. Když už jste si dal úctyhodnou práci (a to jsem ocenil) s překladem en originálu - mimochodem oceněného jako "featured article", což takhle korektněji použít odkaz na Nuber density, kde je to všechno přesně popsáno a vztahy doloženo. Vztah uvedený v Hustota počtu částic přece deklaruje "Number density is the number of specified objects per volume" viz [2] a mluvit o objemu mlhoviny ve vesmíru jaksi nedává smysl. Svoji připomínku jsem od počátku mínil v dobrém úmyslu presentace předmětného DČ, další diskuzi k tomu již nepovažuji za užitečnou. Zemanst 19. 5. 2010, 16:58 (UTC)

Samozřejmě, že jsem si vědom, že svou připomínku míníte v dobrém úmyslu. Doufám, že nic, co jsem výše napsal, ani vzdáleně nenaznačuje, že bych si snad myslel něco jiného.

Pokud jde o tu závorku, tak to jsem původně nepochopil, jak to myslíte. Nyní jsem ji tam dodal, v tom není žádný problém.

Co se týká wikilinku, tak ty se dávají jen na hesla v rámci české Wikipedie, obávám se, že odkazovat přímo z článku na nějaké heslo na Wikipedii v jiném jazyce není v souladu s doporučeními. Viz Nápověda:Odkazy, kde se píše: "Odkazy na cizojazyčné verze Wikipedie jsou v textu článků v hlavním prostoru nežádoucí." Na toto cizojazyčné heslo se však lze dostat z odkázaného českého hesla přes interwiki.

Díky. Jan.Kamenicek 19. 5. 2010, 20:21 (UTC)

Myslím, že heslo můžeme posunout do hlasování. Pokud byste výše uvedený problém ohledně odkazu na Hustotu počtu částic považoval ještě za nevyřešený, budu se mu samozřejmě dále věnovat. Jan.Kamenicek 20. 5. 2010, 20:42 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.