Wikipedie

Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Měchožil bublinatý

< Wikipedie:Nominace nejlepších článků
Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --OJJ, Diskuse 6. 4. 2018, 17:15 (CEST)[odpovědět]

Měchožil bublinatý editovat

Článek prošel recenzí v WPQ, od té doby jsem zamodřil většinu odkazů, dodal novou mapku, doplnil další informace. Myslím, že článek už uzrál a proto zkouším NČ. Další připomínky jsem doufám schopen umořit během nominace. --Flukeman (diskuse) 25. 2. 2018, 17:27 (CET)[odpovědět]

Hlasování editovat

Článek tu byl již tři týdny a nikdo další se nevyjádřil tak posouvám do hlasování.--Flukeman (diskuse) 20. 3. 2018, 06:59 (CET)[odpovědět]

@Flukeman: Vzhledem k tomu, že jsem teprve teď vložil článek do oznámení RC a na komunitní portál, potrvá do čtvrtého dubna, 18.38. --OJJ, Diskuse 21. 3. 2018, 17:38 (CET)[odpovědět]
Pro zařazení editovat
  1. ProPro Pro Kvalitní. --OJJ, Diskuse 21. 3. 2018, 17:38 (CET)[odpovědět]
  2. ProPro Pro Pěkný článek. Gumideck (diskuse) 24. 3. 2018, 11:08 (CET)[odpovědět]
  3. ProPro Pro Ano --Michal Lenc (diskuse) 24. 3. 2018, 13:07 (CET)[odpovědět]
  4. ProPro Pro --Hnetubud (diskuse) 24. 3. 2018, 22:08 (CET)[odpovědět]
  5. ProPro Pro Pro. --David Kennedy (diskuse) 4. 4. 2018, 18:15 (CEST)[odpovědět]
Proti zařazení editovat
Diskuse během hlasování editovat
Pavouk editovat

Velká práce, omlouvám se za pozdní reakci, viděl bych ještě příležitost pro zlepšení dle závazného pravidla pro nej články "Má vynikající jazykovou úroveň, jeho sloh je plynulý, výstižný, úsporný a srozumitelný, neobsahuje žádné prohřešky proti duchu českého jazyka. Je přiměřeně srozumitelný i pro neodborníka v dané oblasti."

  • Tasemnice má krásné, vyslovitelné a zapamatovatelné české jméno, tak poprosím v celém textu náhradu "vědeckého názvu" Echinococcus multilocularis či E. multilocularis za toho měchožila. Podobně to máme např. v článcích o "neJ" šelmách, třeba Tygr jávský, kdy je živočich v textu nazýván česky.
    • KomentářKomentář Zaměnil jsem na mnoha místech v textu, nicméně není potřeba se hystericky bát vědeckých názvů. Argumenty pro zanechání tvarů E. multilocularis a echinokok v textu jsou zde:

A) použití tvarů jiných než „měchožil bublinatý“ má pozitivní vliv na jazykovou pestrost textu, dále má edukativní charakter
B) české zoologické názvosloví často nereflektuje skutečnou taxonomii živočicha, zejména pak u bezobratlých. Upozorňuji, že bakterie nemají české názvy vůbec. Taky zde hrozí, to co se stalo u Fascioloides magna, že existují 2 české názvy a ani jeden není ustálený. V případě tohoto článku jsou české názvy dokonce 3 (m. bublinatý, m. větvený, tasemnice liščí), což vnáší ještě vetší chaos.
C) řada lidí zná parazita pod pojmem „echinokok“ a nemoc se taky jmenuje echinokokóza takže to dává i větší smysl.
D) vědecké názvy taxonů zdaleka nesnižují srozumitelnost pro laiky, pakliže jsou všechny řádně vysvětleny a to zde jsou – viz také NČ články Eukaryota a nebo bakterie. Kdyby se podobné počeštění požadovalo třeba na článek Eukaryota, byl by z toho podivný paskvil.
--Flukeman (diskuse) 25. 3. 2018, 20:13 (CEST)[odpovědět]

  • Lze všude, kde se píše o "echinokokovi", psát o měchožilovi?
  • V obrázku [1] je pes s velkým P, nemohu opravit, není to vektorové.
  • Obrázek [2], ač je váš, je v cizím jazyce, nemá legendu v češtině a má, dle mě, nějakou podivnou projekci ("mapa" vypadá moc široce). Pomohlo by zcela jistě vektorizace do svg a zcela určitě počeštění. Popis u obrázku např. pro čtečku či nevidomého, "mapa Evropy", není také moc dobrý.
  • Super by bylo, kdyby článek byl psán více pro laiky a ne pro odborníky (např. v infoboxu je rod měchožil, v textu (taxonomi) se uvádí rod Echinococcus), nešlo by i v textu uvést rod měchožil?
  • (infekce člověka) 2x v odstavích pod sebou se vysvětluje zkratka " alveolární echinokokóza (AE)". Je to záměr?
  • Nemá být samostatný článek o nemoci alveolární echinokokóza (tedy modrý odkaz) a zde jen shrnutí.
  • externí odkazy je dle mě zbytečné, že je děleno jsou po jazycích. Takto vznikla kapitola úrovně 4 (nazvaná česky), kterou tvoří jen jeden řádek.
    • VyřešenoVyřešeno ok, souhlas.
  • většina citací psané jinak než česky, nemá určený jazyk dokumentu. Prosím o doplnění.
  • Nadpisy první úrovně (např. viz obsah) vypadají zvláštně. Např. kapitola "terapie" - čekal bych text, jak se léčí měchožil, když je nemocen, ale je to, jak se léčí lidi a další živočichové jím nakažení. Souvisí s mícháním hesla o jedinci a o nemoci.
    • KomentářKomentář míchání nemoci a parazita v článku o parazitovi se nelze ubránit. Čtenář si je od začátku článku vědom, že jde o parazita způsobující nemoc, takže nevidím problém v názvu kapitoly.--Flukeman (diskuse) 25. 3. 2018, 20:13 (CEST)[odpovědět]
  • (v úvodu) "V ČR je" Nejde zkratku rozepsat? Každý hned nemusí vědět...
  • (v úvodu) "Onemocnění člověka.. končí bez léčby téměř vždy fatálně." fatální = neblahý, osudový, závažný? Nebo se myslí jednoznačně úmrtím osoby? Nelze to specifikovat, aby bylo zcela jasné?
    • KomentářKomentář slovní spojení „onemocnění končí fatálně“ je zcela běžný český termín a není na něm ani nic odborného. Je možno si vygooglovat. Takto se kulantně a spisovně označuje, že pacient zemře...--Flukeman (diskuse) 25. 3. 2018, 20:13 (CEST)[odpovědět]
  • (Ekologie a rozšíření) "Například lišky pozitivní na E. multilocularis byly" Je to spisovně? Není to jen nespisovná věta, hantýrka? Ve Wiki nemáme slovníkové heslo pojmu pozitivní, já si to překládám tedy jako kladný, kladně. Ale pak mi to nedává smysl. Nechybí ve větě něco jako slovo "test" "testování"?
  • 6. kapitola se jmenuje "Ekologie a rozšíření E. multilocularis"? To je záměr, že je v názvu název živočicha a tedy i hesla? Jinde a jindy to tak nebývá.
  • v úvodu je zkratka "AE" psána tučným řezem písma, je to záměr a je to nutné?
  • (Infekce člověka) "Odhadovaný průměrný počet případů AE u lidí v celé EU", ale výše níže se píše i o Švýcarsku, které není v EU. Šlo by tedy napsat nějak jasněji, bez (špatné) zkratky?
    • KomentářKomentář všechny statistiky o nemocech ale i dalších věcech ve zcela jiných oborech pro instituce EU se normálně uvádějí včetně Norska, Švýcarska a Islandu. Souvisí to s volným pohybem osob, volným trhem apod., asi nemá smysl dál vysvětlovat. Já si nemyslím, že toto je nějaká mystifikace čtenáře.
  • V tabulce "Odhady počtu nemocných, zemřelých a DALY hodnoty ..." bych velmi poprosil všude, kde je české jméno, např. "Měňavka úplavičná", tak do tabulky dát česká jména.
    • KomentářKomentář Jestliže je použito v textu „Opisthorchis spp.“ je tím myšleno že se jedná o více druhů nebo lépe všechny druhy daného rodu, jež parazitují u člověka. Napsat tam jeden český by bylo tudíž zavádějicí. --Flukeman (diskuse) 25. 3. 2018, 20:13 (CEST)[odpovědět]
  • "nejvyšší průměrný počet nových případů za rok byl v Německu (n=61)" co to je to n? To je absolutní počet případů? Nešlo by napsat srozumitelněji?
  • "Dle kritérií FAO"> nebylo by lepší "Dle kritérii Organizace pro výživu a zemědělství..."?
  • "a hlavním a úvodním příznakem byl ikterus." ikterus vede na heslo žloutenka. Nejde napsat "a hlavním a úvodním příznakem byla žloutenka."?
  • " PET/CT či PET/MRI" druhá zkratka je zcela nevysvětlena (?) a první je sice odkazována, ale šla by také nejprve rozepsat?
  • " v sekci diagnostika je "koproantigen ELISA" (bez vysvětlení, co ta zkratka je); v kapitole sérologie je L"pomocí metod ELISA", kde ELISA vede na heslo, popisující imunulogickou metodu detekce protilátek. Je tedy ta první zkratka ELISA, také ta metoda?
  • (terapie U definitivních hostitelů) "(viz seznam aktuálně dostupných..." poprosím externí odkaz z textu pryč - do poznánky, do zdrojů, do externích odkazů apod.
  • "na kg živé hmotnosti zvířete." Není lepší zvíře>živočicha? Zvíře=obratlovec bez člověka je také divné a encyklopedicky nepřesné (pokud se nezabýváme třeba filozofií zvířat).
  • "Obvyklé dávkování albendazolu pro dospělé je 400 mg tableta 2 x denně." ve zdroji nic o 400 mg tabletě nevidím. A myslí se 400 mg hmotnost tablety, či hmotnost účinné látky? Působí to nepřesně.

--Pavouk (diskuse) 20. 3. 2018, 16:44 (CET)[odpovědět]

Diskuse editovat

@Flukeman: Šlo by fixnout to množství přesměrování? Když si je zvýrazníte v nastavení, není to moc přívětivé pro čtení, když je kus článku modrý a kus růžový. Na první pohled článek vypadá velmi hezky, to i z těch neviditelných blbostí jako nezlomitelné mezery či alty. Očekávám, že jste v tématu erudovaný, takže v článku chyby neočekávám. Možná by bylo dobré dát do závorky nějaké poznámky (skolex = hlavička, endogenního = vnitřní), na každý ví, co to znamená, článek je ale celkově čtivý. Taky bych zvážil, zdali nezmínit metastazování při AE do článku metastáza. --OJJ, Diskuse 1. 3. 2018, 08:18 (CET)[odpovědět]

@OJJ: Do závorek jsem dal skolex, endogenní a exogenní je vysvětleno ve větě. Zmínka o měchožilovi dána článku Metastáza. Akorát nevím co s těmi přesměrováními, kde to uvidím?--Flukeman (diskuse) 2. 3. 2018, 20:41 (CET)[odpovědět]
Ahoj. Na zvýraznění přesměrování je udělátko. Nastavení >> Udělátka >> zaškrtnout Zvýrazňovat přesměrování (druhé shora). --Jann (diskuse) 4. 3. 2018, 18:00 (CET)[odpovědět]
Přesměrování je vyřešeno.--Flukeman (diskuse) 6. 3. 2018, 18:40 (CET)[odpovědět]
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Nominace_nejlepších_článků/Měchožil_bublinatý&oldid=21333411“