Wikipedie:Nominace nejlepších článků/John Cale

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --Jan Polák (diskuse) 15. 8. 2015, 17:06 (CEST)

John Cale

Dost dlouho jsem s nominací váhal, o některých věcech si myslím, že by bylo dobré je upravit, přepsat. V této věci uvítám pomoc s přímými úpravami, hlavně jde o neustále se opakující slova. Snažil jsem se to dát do pořádku, ale čím víc do toho koukám, tím menší množství jiných formulací mě nepadá. Článek před třemi lety prošel recenzním řízením pro dosažení DČ, ale od té doby byl celkově přepracován a z původního článku zde nezůstalo prakticky nic.
John Cale je velmi zajímavou osobností, přesto o něm příliš lidí neví. Je to dané tím, že se nikdy nesnažil o přehnaný úspěch. Svými přístupy si však zajistil uznání mnoha hudebníků. Myslím, že věta z deníku Liverpool Echo mluví za vše: „Cale je jedním z nejvlivnějších hudebníků rockového světa, což jej ale nemusí nutně dostal do hitparád.“ Zajímavý je fakt, že za svůj život dostal tak malé množství ocenění, že jej předčí kdejaká klubová kapela. I po sedmdesátce je velmi aktivní a dělá jeden zajímavý projekt za druhým, takže článek stále vyžaduje aktualizace, ale je to uhlídatelné.
Budu rád za všechny připomínky, které povedou ke zlepšení kvality článku. Marek Koudelka (diskuse) 7. 5. 2015, 20:02 (CEST)

Původně mělo hlasování skončit 1. 8. 2015, 10:12‎ (CEST). Vzhledem k malé účasti jej prodlužuji o další dva týdny, konec tedy bude 15. 8. 2015, 12:37 (CEST). --Marek Koudelka (diskuse) 1. 8. 2015, 12:37 (CEST)

Hlasování

Pro zařazení

1. Rozhodně pro. --Mates (diskuse) 30. 7. 2015, 11:44 (CEST)
2. --Remaling (diskuse) 30. 7. 2015, 15:35 (CEST)
3. ♥ K123456  31. 7. 2015, 10:45 (CEST)
4. --Jan Kovář^BK (diskuse) 12. 8. 2015, 00:55 (CEST)
5. Souhlasím. --Jan Polák (diskuse) 12. 8. 2015, 23:26 (CEST)
6. Také souhlasím. --MKoala (diskuse) 15. 8. 2015, 03:04 (CEST)

Diskuse během hlasování

Remaling

Chtěl bych ocenit spoustu práce na článku a měl bych pár postřehů a dotazů, které snad budou k věci. Omlouvám se že tak pozdě.

• Vyřešeno referenci č. 9 bych rozepsal, podrobné info je až u ref. č. 18
  • Děkuji za postřeh. --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)
• Vyřešeno přemýšlel jsem proč jsou v úvodu informace většinou až o albech od 90. let, předpokládám tedy že jsou zmíněny jen ty důležité
  • Nemyslím si, že by zrovna alba z devadesátých let byl významnější než ostatní. Snažil jsem se úvod udělat stručný. Odstranil jsem název jednoho alba, asi je to lepší, když nejsou zmiňovány názvy ostatních nahrávek. --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)
    • Jde mi o systematičnost - aby v úvodu bylo to nejdůležitější, chápu, že někdy je asi těžké vybrat co je to důležité a něco tam být musí. Já to neposoudím, tvorbu JC neznám, jenom jsem tipoval. --Remaling (diskuse) 28. 7. 2015, 11:56 (CEST)
      • Takhle je tam spíš (skoro) všechno, různé věci, na kterých pracoval, což je myslím lepší, než abych tam uvedl to nejznámější (což by byl dost problém, protože co je nejznámější/nejdůležitější?). --Marek Koudelka (diskuse) 30. 7. 2015, 10:44 (CEST))
• Komentář Klasické období - je nutné aby zde bylo několik řádků o Velvet Underground po odchodu Cale? Fakt je, že to ničemu nevadí a člověk se něco dozví, jen to dávám k zamyšlení.
  • Čtenář tak snadněji pochopí ty různé reuniony, stejně jako spolupráce s Reedem apod. Osobně bych to tam nechal. --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)
• Komentář Napadlo mě zda by nešlo něco doplnit k osobnosti a životu JC, jsou zde zmínky že nebyl oblíben ve škole, že rozsekal při koncertu kuře a hrál v divných kostýmech, přemýšlel jsem co to o něm říká a zda by to nešlo rozvést. Ale chápu že článek je hlavně o hudbě a toto by byl takový bonus.
  • Ve škole nebyl oblíben proto, že chtěl dělat něco nového. Za ty další věci mohly drogy. O jeho osobnosti to myslím neříká nic, on je spíš uzavřený. Rád bych tam napsal víc o jeho osobnosti, ale přestože toho vím víc, zdroje k tomu neexistují. --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)
    • Dal bych tam možná alespoň tu jeho tendenci k inovacím ve škole, třeba do poznámky. Škoda že další zdroje k osobnosti a životu nejsou, článek by to myslím ještě obohatilo. --Remaling (diskuse) 28. 7. 2015, 11:56 (CEST)
      • Něco málo doplněno, ale i k ktomu je složité najít zdroje. --Marek Koudelka (diskuse) 30. 7. 2015, 10:44 (CEST)
• Komentář Nevím, také by možná nebylo špatné dodat nějaké názory odborné kritiky, alespoň u některých alb.
  • Názory odborné kritiky se snažím dávat do článků o jednotlivých albech, tuto stránku by to myslím příliš natahovalo (pokud se nepletu, nyní je v tomto článku něco takového jen u alba Paris 1919). --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)
    • A nešlo by alespoň dodat pár obecnějších vět, třeba do některé závěrečné sekce? Dost je toho v sekci Vliv, ale jsou to spíš názory kolegů. Pravda je, že to jsou také odborníci. --Remaling (diskuse) 28. 7. 2015, 11:56 (CEST)
• Komentář Také jsem zběžně procházel zdroje a vypadá to že jsou skutečně použity kvalitní. I když u 1. reference to vypadá na nějakého fanouška? Pravda je že se v internetovém hudebním světě nepohybuji a nejsem to moc schopen posoudit. Jestli můžu poprosil bych jenom o vyjádření podle jakých kritérií byly zdroje vybírány. Spíš ze zvědavosti než z důvodu nedůvěry.
  • Werksmanův web částečně posloužil jako zdroj i pro knihu Tima Mitchella (autorizovaná biografie), nicméně souhlasím, že pokud existují lepší (viz později) zdroje, je dobré to nahradit (v několika případech jsem to udělal). Snažím se používat hlavně knihy, případně hudební magazíny, které je však těžké sehnat, obzlášť jedná-li se o starší periodika. --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)

Vím, že kritizovat je snadné, jak jsem psal, berte to prosím spíše jako postřehy či nápady jak možná článek zlepšit, u většiny bez vlivu na hlasování. --Remaling (diskuse) 27. 7. 2015, 22:49 (CEST)

Jsem rád za kritiku, pochvaly mi příliš nepomůžou. Díky! --Marek Koudelka (diskuse) 28. 7. 2015, 10:42 (CEST)

Rádo se stalo. --Remaling (diskuse) 28. 7. 2015, 11:56 (CEST)

Diskuse

• S nominací souhlasím bez připomínek.--Zákupák (diskuse) 5. 7. 2015, 23:16 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.