Wikipedie

Wikipedie:Hlasování o smazání/Seznam českých sportovců 2

< Wikipedie:Hlasování o smazání

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.


Hlasování skončilo výsledkem smazat --Vrba 12:38, 16. 6. 2007 (UTC)

Seznam českých sportovců editovat

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.


K hlasování podal(a)
Petr K. 12:57, 8. 6. 2007 (UTC)
Zdůvodnění
Pokud by to mělo být reprezentativní, musela by tam být jména desítek tisíc lidí. Takový seznam tu nejsme schopni udržet (problémy s ověřováním apod.). Navrhuji místo toho mít kategorii seznamy sportovců a v těch jednotlivé seznamy tenistů, fotbalistů apod. To je LOGICKÉ a SYSTÉMOVÉ. Tento seznam je zcela neudržitelný. Pokud si rozhodnete, že to tu má zůstat, tak to stejně nikdo nerozšíří a bude to věčný pahýl, nebo to někdo rozšíří, ale za chvíli tam budou pěkné blbosti a jelikož nikdo nezná všechny sportovce, tak se tam budou objevovat i hoaxy a nikdo to nebude moct ověřit.
Hlasovací doba
standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat editovat

  1. Petr K. 12:57, 8. 6. 2007 (UTC)
  2. --Pernak 13:35, 8. 6. 2007 (UTC) mám stejný názor jako Petr K.
  3. Mě se ta stránka nelíbí a přepracování zrovna za nejlepší nepovažuji. Každopádně se mi taky nelíbí postup Petra K o tom hlasovat hned a okamžitě znovu, mohlo se chvíli počkat a diskutovat na ds. stránce původního hlasování. Ale tak když bylo to přepracování, tak se to skousnout dá, ale se skřípěním zubů. Aby to vypadalo hezky, mělo by to být uspořádané do několika sloupců, s nějakým hezkým úvodem, obrázky a statistikami. Tohle je takové neúplné a ee. --Aktron (d|p) 13:50, 8. 6. 2007 (UTC)
  4. Zadne prepracovani (ktere by objasnilo, proc nekdo v seznamu obsazen je nebo neni) nevidim, jen vymazani a pridani jmen.--Jklamo 16:05, 8. 6. 2007 (UTC)
  5. A já furt přemejšlim, k čemu jsou kategorie.... --Chmee2 16:06, 8. 6. 2007 (UTC)
  6. --Adam Zivner 17:27, 8. 6. 2007 (UTC)
  7. --Slfi 18:50, 8. 6. 2007 (UTC) Moudřejší by byly seznamy českých olympioniků, medailistů na MS, takhle tam patří ohromná spousta lidí, těžko budete vysvětlovat náhodným návštěvníkům Wikipedie, že tam jejich jména nepatří. Myslím že bohatě stačí Kategorie
  8. --Pavel Cvrček 21:01, 8. 6. 2007 (UTC)
  9. --Mercy 06:14, 9. 6. 2007 (UTC)
  10. Honza Záruba Pomozte Wikislovníku! 07:35, 9. 6. 2007 (UTC) Myslím, že nemám rád seznamy.
  11. --hugo (diskuze) 08:13, 9. 6. 2007 (UTC)
  12. Tompecina 13:03, 9. 6. 2007 (UTC)
  13. --Tom 08:25, 11. 6. 2007 (UTC)
  14. Rozdělení na odstavce nic nového nepřineslo. Takže jako minule. --Tlusťa 11:14, 11. 6. 2007 (UTC)
  15. --Parkis 11:45, 11. 6. 2007 (UTC)
  16. Rozdělení po sportech je lepší, než jeden velký seznam. K tomu počtu významných sportovců bych řekla, že tam jako vždy budou chybět některá esa a někdo jiný si tam docpe šampiona z Horní Dolní a bude se hádat, že tam patří. Takže on se ten seznam bude rozšiřovat tím, že hranice významnosti bude klesat ... --Karakal 11:55, 11. 6. 2007 (UTC)
    Rozdělíme-li to na jednotlivé disciplínny, budeme tu mít řádově stovky seznamů z nichž někeré budou obsahovat dvě jména a jiné budou mít naprosto stejný problém, jako je předpokládán u tohoto seznamu. Podle mého názoru je mnohem lepším řešením jeden hlavní seznam a u vybraných (převážně kolektivních) sportů pak seznamy dílčí. Ohledně dohadování se, zda sportovec na seznam patří či ne, je jedinou možností stanovit zcela jasná kritéria pro zařazení (mistr čr, medaile z me, ms, oh a podobně). Ten problém nezmizí rozdělením na x seznamů, naopak tu bude x-krát. Jedudědek 12:03, 11. 6. 2007 (UTC)
    …a co takhle jeden seznam neabecedního ale disciplínového řazení. Dědečku, asi by sis měl dát voraz :-) Jedudědek 16:55, 11. 6. 2007 (UTC)
    Tenhle argument nechápu, seznamy sportovců po disciplínách s tenhle celkový seznam se přece nevylučujou. A že si tam někdo napíše někoho z horní dolní v tom taky není problém, protože když nebude encyklopedicky významný, tak se prostě škrtne a jestli je někdo enc. významný, to se nerozhoduje tímhle seznamem. --Nolanus ✉ C E 15:27, 12. 6. 2007 (UTC)
  17. --Bžunda 12:23, 11. 6. 2007 (UTC)
  18. --Nártoun 16:33, 11. 6. 2007 (UTC) jako Chmee 2.
  19. Mirek256 16:37, 11. 6. 2007 (UTC)v této pododě nemá smysl, souhlas s Karakal
  20. --Elemer 10:11, 13. 6. 2007 (UTC)
  21. --Radek Bartoš 17:45, 13. 6. 2007 (UTC) Seznamy podle jednotlivých sportů by byly přínosnější.
  22. --Solly Klein 09:23, 14. 6. 2007 (UTC) Zbytečnost.
  23. --Tente84 09:35, 14. 6. 2007 (UTC)
  24. Na tohle stačí kateogorie. --che 15:55, 14. 6. 2007 (UTC)
    To nestačí, oni se tam strašně blbě dávaj ty červený položky. Jedudědek 14:39, 15. 6. 2007 (UTC)
    Myslím že na červené položky je lepší si někde udělat stranou strnká se seznamem chybějících sportovců, pak se to nebude tlouci s budoucím veleseznamem --che 14:54, 15. 6. 2007 (UTC)
  25. --KláraK 20:48, 15. 6. 2007 (UTC) kategorie dostačuje
    Uživatel(ka) hlasoval(a) po uplynutí stanovné lhůty od okamžiku začátku počítání hlasovací lhůty --The Eye of Truth 11:01, 16. 6. 2007 (UTC)

Ponechat editovat

  1. V případě takového truchlasování měním názor a hlasuji pro zachování. :( --Ragimiri 13:09, 8. 6. 2007 (UTC)
  2. --Japo ¿ 13:32, 8. 6. 2007 (UTC) tak černě bych to neviděl, myslím, že počet českých sportovců, kteří jsou encyklopedicky významní, nepřehoupne ani tisícovku. A pokud to autor bude hlídat, tak by to mělo být v pohodě.
  3. --Nolanus ✉ C E 16:22, 8. 6. 2007 (UTC) Heslo je naprosto v pohodě. A nečekal sem, že někdy budu muset vysvětlovat rozdíl mezi kategorií a seznamem.
  4. Mi se to líbí. :) --G 17:22, 8. 6. 2007 (UTC)
  5. UP3 22:04, 8. 6. 2007 (UTC) - Pokud by se to opravdu mělo rozdělit, může se zde uvést několik nejvýznamnějších jmen a k nim odkazy na ty Seznamy fotbalistů apod. pomocí {{Viz též}}.
  6. --ŠJů 05:03, 11. 6. 2007 (UTC) Abecední seznamy z principu nemám rád. Nicméně oproti kategorii je jejích přínosem, že obsahují i jména, k nimž dosud neexistuje článek. Proti rozdělení seznamu podle druhu sportu nemám námitek, ale smazání tohoto seznamu před jeho nahrazením jinými seznamy není dobrým řešením.
  7. Jedudědek 11:05, 11. 6. 2007 (UTC)
  8. --Sazex 11:36, 11. 6. 2007 (UTC)
  9. --Irigi ♠ ☼ 16:56, 12. 6. 2007 (UTC)

Zdržuji se hlasování editovat

Komentáře editovat

@Ragimiri: Prosím? Předchozí hlasování bylo useknuto s výsledkem přepracováno (tedy žádné ponecháno, hlasování bylo ve prospěch smazání) Jedudědkem, který to trochu doplnil a dal tomu standardní fazonu. Ale o to mi nejde, problém je ten, že tahle stránka prostě není systémová a její existence prostě přináší víc škody než užitku. V odůvodnění jsem navrhl jednodušší, efektivnější, systémovější a jánevímco řešení. Není to na truc a doufám, že tenhle tvůj názor vychází z přehlédnutí.

Můžu se zeptat v čem je jednoduší udržovat 250 seznamů oproti udržování jednoho :-) A jaké škody oproti užitku stránka přináší. Navrhované řešení imho problémy znásobí a prohloubí. Více seznamů znamená zvýšení procenta méně významných sportovců v nich a opomenutí mnoha, kteří by v seznamu místo měli, ale dělat jaksi seznam pro jednoho až pět sportovců kteří v daném sportu vynikají nad rámec je tak trochu nesmysl. Jedudědek 12:57, 11. 6. 2007 (UTC)

@ Japo: encyklopedicky významných sportovců máme dost na to, aby se tenhle seznam stal příšerně dloooooooouhým. A 100% to autor udržovat nebude. Stačí si přečíst jeho uživatelskou stránku. Navíc na něco takového se nemůžeme spolehnout ani u normálních uživatelů. Takže tvůj argument je tak trochu ee. Petr K. 14:19, 8. 6. 2007 (UTC)

Předpokládám a doufám, že to Jedudědek má ve svých sledovaných stránkách. Jestli ne, klidně si to tam přidám sám. --Japo ¿ 14:43, 8. 6. 2007 (UTC)

Neslo by to spise prepracovat do neceho jako Seznam českých olympijských medailstů, kde by bylo kdo, kolik, kdy a za co medaile ziskal? Neco takoveho bych tu rad videl.. --Jklamo 16:05, 8. 6. 2007 (UTC)

Ano, to by bylo určitě daleko vhodnější a navíc pro čtenáře přínosnější (větší informační hodnota). Petr K. 16:14, 8. 6. 2007 (UTC)

Ad: Obrázek. .ten se samozřejmě do kateogorie dá přidat také, stejně tak text do záhlaví. Řazení dle abecedy je velmi, velmi jednoduché, takže nevidím na Nolanusovo argumentech žádnou věcnost vyjma teda toho, že se dá za jméno napsat 3 slova ;), která tady stejně nejsou. --Chmee2 08:10, 9. 6. 2007 (UTC)

Tak prosím utvoř jednu kategorii tak, aby tam byli všichni čeští sportovci, které na cs. wiki máme... A aby tam byli i ti, které nemáme... --Nolanus ✉ C E 15:09, 11. 6. 2007 (UTC)

Přeneseno ze Smazat:
A já furt přemejšlim, k čemu jsou kategorie.... --Chmee2 16:06, 8. 6. 2007 (UTC)

Kategorie sou hlavně něco jiného než seznamy, mají jiné funkce, sou propojené s heslem zvláštním technickým způsobemn, neumožňujou přidat k předmětu seznamu ani základní informaci /datum narození etc./. --Nolanus ✉ C E 16:22, 8. 6. 2007 (UTC)
Jenže v tomto seznamu žádné další informace nejsou, vypadá úplně stejně jako kategorie. Hlasuje se samozřejmě o současné podobě článku. --Adam Zivner 17:27, 8. 6. 2007 (UTC)
To teda ani náhodou nevypadá. Se na nějakou kategorii podívej.--Nolanus ✉ C E 18:18, 8. 6. 2007 (UTC)
Jo sorry, máš pravdu, barva pozadí je jiná. Tak v tom to bylo :D Ale vážně, nevidím tam nic navíc oproti kategorii. --Adam Zivner 18:20, 8. 6. 2007 (UTC)
Třeba přehlednost podle abecedy se s kategorií nedá srovnat /vím, že se dá dát nějaká ta šablona i do kategorie, ale stejně to není ono a funguje to jinak. + Další technické rozdíly, viz[1].Jinak nehlasujeme o tom, zda je nyní věc perfektní, ale o tom, jestli je a stav hesla dostatečné výhodné aby mohla zůstat.
Nevím na co je u seznamu třeba takový obrázek. Já osobně za jedinou výhodu považuji možnost tam mít i dosud neexistující články. A ostatní věci bych radši řešil rejstříky. Jinak, tento seznam je jednoduše neudržitelný (nikdy nebude kompletní), rozumným řešením je to navrhované Petrem K. --Adam Zivner 18:49, 8. 6. 2007 (UTC)
A neměla by se rovnou smazat celá česká Wikipedie? Nikdy nebude kompletní... I kdyby se zavedly v nějaké formě rejstříky, asi jim moc nepomůže, že to, co by je mělo tvořit bylo smazáno...-- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel Nolanus (diskuse • příspěvky)
Jenže tam nebudou ani všichni ti, kteří už mají svůj článek na WP. Pokud se ale zavážeš, že budeš seznam pravidelně doplňovat a udržovat aktuální, pak není problém ... --Adam Zivner 17:28, 12. 6. 2007 (UTC)
Ale to, že tam hned nebudou všichni a hned je jasné, to ještě samo o sobě neznamená neužutečnost.
Tak zrovna sportovci mě v podstatě nezajímají, takže tohle mě mrzet nebude a věnovat čas tomu teda nebudu /snad by ale chtěl jedudedek/, jde mi spíš o obecné bránění seznamů. Ale dokážu si to představit u jiného podobného seznamu. Uvědom si, že utvořením seznamu toho druhu se v podstatě utvoří specializovaná biografická encyklopedie! --Nolanus ✉ C E 20:31, 12. 6. 2007 (UTC)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování_o_smazání/Seznam_českých_sportovců_2&oldid=21229045“