Wikipedie

Wikipedie:Hlasování o smazání/Evangelický kostel

< Wikipedie:Hlasování o smazání

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.


Hlasování skončilo výsledkem ponecháno -- Mercy (☎|✍) 10. 9. 2008, 12:09 (UTC)

Evangelický kostel

editovat
Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.
Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.


K hlasování podal(a)
Qasinka 3. 9. 2008, 08:03 (UTC)
Zdůvodnění
Myslím, že druhové označení "evangelický kostel" by nemělo sloužit jako rozcestník. Podobně jako nemáme rozcestník "katolický kostel" či "pravoslavný kostel". Navrhuji zlikvidovat.
Doplnění: Evangelických kostelů jsou mraky; nelze učinit vyčerpávající seznam a ani to není IMHO potřeba. Postačí, že je kategorie "Protestantské kostely". Nevidím žádnou praktickou využitelnost nynějšího rozcestníku.
Hlasovací doba
standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

editovat
  1. --Qasinka 3. 9. 2008, 08:03 (UTC)
  2. Jako rozcestník rozhodně ne. Pokud jde o právě tuto podobu stránky, pak smazat. Kdo chce ponechat, nechť i přepracuje. :-)Tedmek 3. 9. 2008, 08:38 (UTC)
  3. Smazat z článku rozcestník a napsat článek o tom jak takový kostel vypadá a vytvořit kategorii evangelické kostely. --Orange.man 3. 9. 2008, 16:32 (UTC)
  4. --Adamcervenka 3. 9. 2008, 16:33 (UTC)
  5. Jako rozcestník je nadbytečné, spíše by to za chvíli byl seznam evangelických kostelů a nemyslím si že, by to pro Wikipedii bylo nějak přínosné. --Karel 3. 9. 2008, 18:45 (UTC)
  6. --Johann 4. 9. 2008, 07:45 (UTC) V současné podobě je heslo úplně k ničemu. Souhlasím se zdůvodněním.
  7. --Gepard 7. 9. 2008, 07:59 (UTC)

Ponechat

editovat
  1. Pokud "druhové označení" slouží někde jako místní název, pod kterým lidé kostel znají, je to konec konců i název už několika existujících článků, tak proč by nemohl existovat také rozcestník Evangelický kostel? --Ladin 3. 9. 2008, 10:32 (UTC)
  2. Odhlédnuv od H11ova argumentu v komentářích, že návrh na smazání se neopírá o žádné pravidlo, hlasuji pro ponechat, anžto k tomu je rozlišovač a tudíž by k tomu měl být i rozcestník. To je běžná praxe. Katolický kostel a pravoslavný kostel rozlišovače nemají a proto není důvod k existenci rozcestníku. Samozřejmě by bylo ideální, kdyby to nebyl rozcestník, ale článek o vnímání chrámu v protestantské, katolické a pravoslavné spiritualitě, o architektuře, převažující v těchto směrech a tak dále, ale dokud se toho někdo věci znalý (tj. ne já) neujme, nevidím důvod, proč by to nemohlo zůstat tak, jak to je. --Váš Mostly Harmless 3. 9. 2008, 12:28 (UTC)
  3. Plně souhlasím s předchozími argumenty --Formol 3. 9. 2008, 12:42 (UTC)
  4. myslím, že místo rozcestníku by měl být článek, ale důvod pro smazání skutečně žádný nevidím, svůj hlas možná změním až budu nějaký skutečný důvod pro smazání--H11 3. 9. 2008, 16:54 (UTC)
  5. Požadavek je zcela nesmyslný. Časem možno uvažovat, jestli tam nemá být obecný článek o evangelických kostelích a rozcestník zda by nebylo vhodné přesunout, ale jinak je tento rozcestník zcela oprávněný a návrh vpodstatě neobsahuje žádné relevantní odůvodnění. Rozcestník katolický kostel tu není, protože se takové pojmenování pro kostel nepoužívá. Evangelické kostely se tak ale pojmenovávají. Je to věc funkčnosti a potřebnosti, ne nějakého podivuhodného pojetí rovnosti mezi náboženstvími. --Cinik 3. 9. 2008, 18:50 (UTC) Stručně shrnuto: Nechat tak - později možno přesunout na Seznam evangelických kostelů (v Česku) a na lokaci evangelický kostel přednostně umístit obecný článek na dané téma. --Cinik 4. 9. 2008, 05:06 (UTC)
  6. --Kacir 4. 9. 2008, 04:45 (UTC) Specifikace je správná.
  7. Ponechat, protože v obcích, kde je evangelický a katolický kostel, se běžně používá název "Evangelický kostel" jako označení/jméno, tj. je vám řečeno např. "Jdu do Evangelického kostela". Poznámka: "protestantský" není synonymum "evangelický", jde o nadřazenou kategorii. --Yopie 4. 9. 2008, 14:34 (UTC)
  8. Ponechat. Jak naprosto správně zmínil kolega cinik, nelze brát v podtaz fakt, že rozcestník katolických kostelů není. Člověk znalý této problematiky ví, že se u katolických kostelů název Katolický kostel neužívá. Naopak u evangelických kostelů je tomu tak poměrně často. --Gothic2 4. 9. 2008, 15:43 (UTC)
  9. Ponechat. Rozcestník je užitečný, když někdo hledá článek o nějakém konkrétním evangelickém kostele tak hned vidí, kolik kostelů už má svůj článek, kolik jich je "červených", a kolik jich chybí úplně. Zdůvodnění smazání je zcela zcestné.--Senimo 4. 9. 2008, 16:09 (UTC)
  10. --Zacatecnik 5. 9. 2008, 13:05 (UTC) No comment, vse uz tady zaznelo (Ladin, Cinik, ...)
  11. Evangelický kostel, toť souhrnné označení některých kostelů. Například Českobratrský evangelický chrám Jana Amose Komenského toť evangelický kostel v Brně.. Avšak Evangelický kostel v Boskovicích nemá žádné další označení. Proto tenhle rozcestník.. Nevidím jiný způsob, jakým rozeznávat tyto kostely bez názvu--Lasy 5. 9. 2008, 18:53 (UTC)
  12. Souhlasím s Cinikem. Pokud vznikne článek o evangelickém kostelu obecně, pak tento rozcestník přemístit na rozlišovač (rozcestník) nebo ponechat na konci článku jako seznam. Pokud vznikne soustavnější seznam evangelických kostelů, může jím být tento rozcestník nahrazen. Pokud by bylo několik katolických kostelů, pro které by se v místě používal jako nejběžnější označení název "katolický kostel" (což se asi nestane), tak by mohl vzniknout i rozcestník Katolický kostel. --ŠJů 5. 9. 2008, 20:54 (UTC)
  13. jediná rozumná cesta je rozšíření na co možná nejkompletnější seznam českých a moravských evagelických kostelů --MiroslavJosef 6. 9. 2008, 16:52 (UTC)
  14. Ragimiri 6. 9. 2008, 18:12 (UTC)
  15. Ponechat. Nevysvěcené kostely mají také právo na takové rozcestníky (podle mě samozřejmě).--Zipacna1 7. 9. 2008, 13:30 (UTC)
  16. Nechat. Jak jinak se mají evangelické kostely hledat? Pokud by někdo napsal článek o Evangelickém kostelu jako takovém, tak přesunout na Evangelický kostel (rozcestník) --Křžut 7. 9. 2008, 14:56 (UTC)
  17. Ponechat. Souhlasím s předřečníky. --Paulus 7. 9. 2008, 17:00 (UTC)
  18. Ponechat--Zákupák 7. 9. 2008, 17:56 (UTC)
  19. Pokud je zde například podobný rozcestník Kostel svaté Anny, tak proč ne tento. Možná je řešením ještě přesun na Seznam evangelických kostelů a zkompletování.
  20. Je to normální rozcestník, možná k ničemu, ale když se několik kostelů jmenuje stejně, je podle mě potřeba nějaký jejich "seznam". --Fraxinus 9. 9. 2008, 18:55 (UTC)

Zdržuji se hlasování

editovat
  1. Heslo si nepředstavuji jako rozcestník, nýbrž jako pojednání o evangelických kostelech, kde může být na konci uvedeno že i několik kostelů nese takové jméno. Současná podoba článku je imho hodně špatná, ale nevidím to jako důvod pro smazání. Ale nechci hlasovat pro zachování článku, jenž má informační hodnotu menší než subpahýl, proto se zdržuji hlasování. --Duff 3. 9. 2008, 13:45 (UTC)
  2. Těžko říct, spíš ponechat. --Dezidor 6. 9. 2008, 16:54 (UTC)
  3. nevím teďka. Myslím, že rozcestníky by mohli být s tím, že se v budoucnu rozdělí, tak aby to nebyly seznami např. na Evangelické kostely v Praze, atp.--Juan de Vojníkov 7. 9. 2008, 05:27 (UTC)
  4. Argumenty jsou pádné na obou stranách. Vyslovit podporu této podobě stránky nemůžu, stejně ale nemůžu hlasovat ani pro smazání - když tu máme články téhož názvu s rozlišovačem... --Nostrifikator 8. 9. 2008, 17:07 (UTC)
  5. --Sumivec 9. 9. 2008, 18:56 (UTC)

Komentáře

editovat
  1. Jsem pro smazání. 193.85.207.12 3. 9. 2008, 08:25 (UTC) Na základě nových informací, které uvedl Mostly Harmless (viz níže), měním názor: Ponechat. 193.85.207.12 8. 9. 2008, 06:49 (UTC)
  2. Jsem pro smazání. Viti H. 3. 9. 2008, 08:35 (UTC)
nevím jestli jde o chybu , že nemáme katolický a pravolavný kostel, nějak nechápu důvod proč to smazat. Odůvodnění má být opřeno o nějaké pravidlo či doporučení wikipedie. Nevím jestli názor , že se vám něco nelíbí je dostatečným důvodem k hlasování o smazání--H11 3. 9. 2008, 10:03 (UTC)

Není ono to tak, že se křesťanské kostely označují podle svatého, kterému jsou zasvěceny? Pokud to platí i pro evangelické kostely, tak nevidím důvod existence dotyčného rozcestníku. Podpořil bych však případný návrh na vytvoření vlastní kategorie "Evangelické kostely". Mohl by k téhle problematice něco napsat někdo, kdo se v tom vyzná? Nejlíp nějaký evangelík. 193.85.207.12 3. 9. 2008, 12:51 (UTC)

Existuje již kategorie Protestantské kostely.--Qasinka 4. 9. 2008, 06:08 (UTC)
Ono to tak není vždy. Platí to u katolických a pravoslavných kostelů, ausgerechnet u evangelických (či přesněji řečeno protestantských) ale ne. Je tomu tak z toho prostého důvodu, že protestantské církve uctívání svatých neuznávají a proto kostely jednoduše nemají po čem pojmenovávat. --Váš Mostly Harmless 3. 9. 2008, 19:02 (UTC)
Ono to není tak úplně pravda; některé protestantské církve své kostely pojmenovávají po významných křesťanech - viz třeba Evangelický kostel Jana Křitele v Starém Bílsku či Českobratrský evangelický chrám Jana Amose Komenského. Ale není to pravidlem. --Qasinka 4. 9. 2008, 06:08 (UTC)
Jistě, ale pokud vím, tak v ČR se tak děje zřídka a evangelických kostelů tu zas až tolik není. --Cinik 4. 9. 2008, 06:12 (UTC)
Diskuse je ovšem trochu off-topic. Na tom, zda mají evangelické kostely obdobu zasvěcení nebo ne, nezáleží. Spíše jde tady o funkci rozcestníku. Rozcestník by neměl suplovat kategorii a obsahovat druhová označení (pojem "evangelický kostel v ..." není zpravidla název, ale druhové označení s připojením místa). Rozcestník by měl sloužit v případě, kdy totožný název označuje více různých věcí. Pokud bude někdo hledat evangelický kostel kdekoli, dá si do vyhledávače příslušné místo a nepůjde přes rozcestník, který, pokud bude zahrnovat všechny evangelické kostely světa, brzy zbytní do obrovských rozměrů a bude nepřehledný. Zrušen by měl být pro nadbytečnost. Ostatně ve smyslu logiky zastánců ponechání rozcestníku "evangelický kostel" bychom měli zřídit i rozcestník "kostel". Existují totiž i kostely, které byly v držbě různých církví a dnes je nespravuje žádná a tutíž nemohou mít ani denominační přídomek (viz např. Červený kostel (Varnsdorf))--Qasinka 8. 9. 2008, 11:31 (UTC)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování_o_smazání/Evangelický_kostel&oldid=21228560“