Wikipedie:Hlasování o smazání/Šablona:MHD v Německu

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem ponechat --Vrba 11:23, 1. 8. 2006 (UTC)

Šablona:MHD v Německu

K hlasování podal(a)

-jkb- ✉ 20:04, 24. 7. 2006 (UTC)

Zdůvodnění

Někdo mi dal dnes tuto šablonu do Berlína. Doufal jsem, že po diskusích posledních týdnů zde šablonování čehokoliv trochu ustalo. Ne. Tato šablona jistě přijde do všech německých měst, kde jezdí tramvaje, metro atd. (mimochodem, v šabloně schází S-Bahn, spolu s metrem nejdůležitější dopr. prostředech německých velkoměst). V takovém městě s tramvajemi bude ještě šablona administrativní dělení okrsku, složení obyvatelstva, spolkové země, strany v komunálních volbách... Ale nejdůležitější je, že to co je v šabloně nemá v šabloně co dělat, to je a priori obsah samostatného článku. Když budu chtít vědět, kde v Německu jezdí tramvaje, tak určitě nebudu hledat ve zwickau, Halle nebo Erfurtu, ale budu hledat článek hromadná doprava v Německu.

Smazat

1. smazat -jkb- ✉ 20:04, 24. 7. 2006 (UTC)
2. Vrba 20:25, 24. 7. 2006 (UTC)

Ponechat

1. Zanatic ʡ 20:07, 24. 7. 2006 (UTC) Absolutně nechápu, proč by se měla mazat.
2. --Aktron 20:10, 24. 7. 2006 (UTC) Viz komentář dole
3. --Dezidor 20:12, 24. 7. 2006 (UTC)
4. --Kirk 20:13, 24. 7. 2006 (UTC) Ponechat. Nesouhlasím jen se Zanaticovými názory na používání CIZÍCH názvů a termínů místo českých.
5. --Adam Hauner 21:02, 25. 7. 2006 (UTC)
6. Petr K. 14:54, 27. 7. 2006 (UTC) Má místo v článcích o metru, ne o městu.
7. --ŠJů 17:08, 31. 7. 2006 (UTC) Zdůvodnění nepravdivé, v článku Berlín ani jiného města šablona nikdy nebyla. Do Berlínská podzemní dráha patří a ten článek není vlastnictvím -jkb-
8. --Hugo 19:57, 31. 7. 2006 (UTC)

Komentáře

Zdůvodnění obahuje chybu o velikosti Bajkalského jezera: Šablona NEPŘIJDE do článků o městech, ale do článků o dopravních provozech, na to jsou i odkazy (aby tam nebylo 30x slovo tramvaje) tak je zkráceno jen na název města). Podobná šablona funguje vesele pro Česko a Slovensko a nikomu tam nevadí. Nevím, proč by měla vadit tady. --Aktron 20:08, 24. 7. 2006 (UTC)

Nelíbí se mi, že si -jkb- přivlstňuje článek. Zanatic ʡ 20:12, 24. 7. 2006 (UTC)

Kdyby jen to, ale mluví o tom článku, kde tato šablona nikdy nebyla. --Aktron 20:13, 24. 7. 2006 (UTC)

JKB: odkazy v této šabloně nejsou odkazy na města, ale na články o jejich dopravě. Pokud vám tam chybí S-Bahn a jiné ptákoviny (můžete tam strčit i taxíky, pokud vám to příjde jako MHD), tak to tam doplňte --Kirk 20:15, 24. 7. 2006 (UTC)

ad Kirk: To nebude tak jednoduché, vzhledem k tomu, že v Německu rychlodráha (S-Bahn) u některých měst plynule přechází v tramvaje a jedná se tedy o systémy které se více či méně blíží tomu či onomu (Strassburg, Linka 522 v Chemnitz). Takže mezi metro a tramvaje by se S-Bahn dát mohl, ale jedině to co je PROKAZATELNĚ S-Bahnem. --Aktron 20:19, 24. 7. 2006 (UTC)

Omlouvám, nebylo to přímo v Berlíně, ale v jednom podčlánku (magn. dráha tuším, nehledám to). To ale nic nemění na skutečnosti, že svou vášní udělat co možná nejvíc šablon, z nichž dokonce mnohé jsou i hezké, se zcela dobrovolně okrádáte o možnost napsat ještě lepší článek, jehož stručný obsah je už v šabloně samotné. Na tento článek, kde mohou být i tabulky, srovnání, obrázky a další, se pak z každého článku, kam tato šablona má přijít, může prostě odkázat. Informační hodnota článku je vždy daleko vyšší než informační hodnota šablony. - Mimochodem, různé zvláštnosti v šabloně vůbec nikdo nemůže zvládnout: obyvatelé Kolína nad R., kde podle vás jezdí tramvaj, by se o tom přeli, oni tomu říjaký mnohdy U-Bahn, protože ta tramvaj projíždí částečně podúrovňovými tunely - já se moh potrhat smíchy. -jkb- ✉ 21:00, 24. 7. 2006 (UTC)

Nechci udělat co nejvíce šablon, jenom prostě sem chtěl ke každé zemi udělat tuto navigační šablonu. A u Německa se to prostě zarazilo. Hlavním úkolem je to, aby byl z každého článku o tramvajích/metru či čem odkaz na článek podobný, tedy něco jako je princip šablony Šablona:Německo, tady jde ale o jednotlivé provozy. Mimochodem tramvaje jezdí pod zemí celkem běžně, doporučuji podívat se na tohle. Co se týče různorodostí jednotlivých provozů, tak snad by se nějak seřadit daly, na de.wiki na to nějaký mechanismus mají (ten budu muset ještě detailněji prostudovat a podle toho šablonu upravit). --Aktron 21:12, 24. 7. 2006 (UTC)

Já ten návrh na smazání vemu zpět. I když bych byl daleko šťastnější, kdyby:

- někdo napsal článek na to téma, asi stejný název jako má šablona

- všichni při vytváření příštích šablon se napřed bouchli a zeptali, má-li to cenu

Pokoušel se někdo spočítat, kolik má cs.wiki šablon??? Viz zde. -jkb- ✉ 15:38, 27. 7. 2006 (UTC)

ad a) Článek na téma asi ne... bylo by to moc obecné, rozvláčné a přeplněné. Dá se to ale rozdělit do článků o městech či regionech.. (umím si představit například Doprava v Dolním Sasku) a ty musí být spolu provázány právě šablonou.

ad b) Má to cenu, články budou... jenom to bude trvat... Pořád lepší, než když někdo bafne nesystémovou šablonou je vytvořit nějakou, třeba jen s jedním modrým odkazem, která ale má nějakou logiku a zastoupí jí (teď mám na mysli takový ty, jako jsou například u Londýna apod.)

ad c) hodně. Pokud je ale zorganizujeme, nebude jich tolik. Aktron 15:49, 27. 7. 2006 (UTC)

Proti šabloně nic nemám. Zdůvodnění od -jkb- je opravdu podivné, už dvakrát jmenoval stránku, na které údajně měla šablona být, a ani na jedné z nich nikdy nebyla. Pokud mě něco rozčílí a chci o tom dát hlasovat, tak se snad alespoň pořádně podívám o čem, ne? A o žádné soukromé osobní stránce o Berlíně se tu asi také nebavíme, že. Do článku Berlínská podzemní dráha tato šablona nepochybně patří a lze předpokládat, že čtenářům tohoto článku bude užitečná. Nepředpokládám, že by v budoucnu v tomto článku byly více než dvě šablony (druhá by se mohla týkat speciálně berlínského metra).

Mám spíš obecnější věcnou výhradu. Striktní rozlišování městské dopravy od příměstské byla dobová specialita, daná snad rozdílným způsobem financování. Jenže dnes už pojem "MHD" ztrácí jasné kontury i u nás, nejen v Německu. Městský přepravní řád byl zrušen někdy v devadesátých letech, takže například z legislativního hlediska má tramvaj blíže k železnici a městský autobus k příměstskému autobusu. Je tramvaj Liberec-Jablonec nebo Most-Litvínov MHD? Jsou pražské Metropolitní dopravní linie (název, který se pokoušely České dráhy prosadit v roce 2002, ale nijak se neujal) součástí MHD? Je příměstská autobusová integrovaná doprava MHD? Třeba "pražská" linka 351 do Neratovic a Libiše má licenci jako "městská autobusová doprava", ale čtyřstovkové linky PID už nikoliv. V jiných městech je praxe v každém jiná. Má velkokapacitní příměstská doprava u velkých měst být ve stejné šabloně jako lehčí regionální doprava u menších měst (např. Tatranská železnice)? Myslím, že "fanoušci do MHD" se budou muset přizpůsobit tomu, že MHD k nerozeznání splyne s regionální dopravou - to by měly předjímat i šablony. Mimochodem, na en: kategorii o metru nahrazují novou společnou kategorií en: Category:Rapid transit, protože dosavadní rozlišování činilo potíže. --ŠJů 17:08, 31. 7. 2006 (UTC)

Kolego, dete mi na nerv. Naučte se prosím číst a dívat se do kalendáře. Ten článek jsem jmenoval jen jednou, a sice ne konkrétně, a navíc jsem svůj navrh na smazání již před 4 dny vzal po diskusi s Aktronem zpět (viz kousánek víc nahoře). Čili přestaňte rejpat poznámkami o podivnostech a soukromých stránkách, začíná to být trochu osobní, s takovými smutnými fenomény jsem se tu již setkal, i od Vás. Omluvu nepožaduji, přestaňte prostě rejpat. -jkb- ✉ 18:46, 31. 7. 2006 (UTC)

Hele, mě spíš vadí něco jiného. Jak jsem zjistil, tak kolega Aktron nějak vynechává městské autobusy (hlavně co se týče ČR) --Kirk 18:50, 31. 7. 2006 (UTC)

Sorry, já jsem slova "do Berlína" pochopil jako "do článku Berlín" (kontext to jednoznačně potvrzoval). Kdyby to bylo míněno jinak, tak by následující zdůvodnění postrádalo smysl. Ten druhý příklad se mi taky zdál dost konkrétní, i když jste si s ním nebyl jistý. Zmínku o stažení návrhu jsem četl, ale protože návrh není možné stáhnout a svůj hlas pro smazání jste zatím nezrušil ani jste neškrtl či neopravil úvodní zdůvodnění dosud běžícího hlasování, tak jsem tu zmínku nepovažoval za relevantní a vyjadřoval jsem se k původnímu návrhu. Osobně si to brát nemusíte – ani článek Berlín, ani moje komentáře :-) Váš názor, že šablony by nám neměly přerůst přes hlavu, sdílím a podporuji (jen se proti nim nesmí bojovat zbrkle) a Aktronovy snahy systematicky zpracovat část tématu dopravy si také velmi cením (včetně této šablony). --ŠJů 19:36, 31. 7. 2006 (UTC)

Hm. OK. Můj hlas jsem neškrtl jednoduše proto, neb nevidím nebezpečí, že by mohl ovlivnit dvoutřetinovou většinu pro smazání, o to víc, že hlasování končí asi za hodinu, a tím pádem nepočítám s nějakým zbrklým obratem v hlasování. -jkb- ✉ 19:51, 31. 7. 2006 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.