Wikipedie:Hlasování o smazání/Šablona:Grand Prix Itálie

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem ponechat --che 13:05, 3. 10. 2007 (UTC)

Šablona:Grand Prix Itálie

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.

K hlasování podal(a)

--Vrbova 21:37, 22. 9. 2007 (UTC)

Zdůvodnění

Šablona nemá žádný smysl, jen nahrazuje kategorii, neexistuje v žádné jiné wikipedii, její praktický význam je i z hlediska navigace nulový. Působí neesteticky a je plná jistě dlouhodobě neexistujících článků. Pokud se mají používat navigační šablony musí to být s rozumem, takto lze každý článek zaplnit tisíci navigačních šablon.

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

1. --Vrbova 21:37, 22. 9. 2007 (UTC)
2. Souhlas se zdůvodněním. --egg ✉ 21:38, 22. 9. 2007 (UTC)
3. Chmee2 22:13, 22. 9. 2007 (UTC)
4. --hugo (diskuze) 05:37, 23. 9. 2007 (UTC)
5. Mirek256 07:02, 23. 9. 2007 (UTC)
6. Ragimiri 15:19, 23. 9. 2007 (UTC)
7. Já jsem pro navigační šablony, ale ne pro tuhle. :) بيِتر ك النقاش ‎ Пётр К. Petr K. 16:46, 23. 9. 2007 (UTC)
8. Souhlasím se zdůvodněním, šablona navzdory svému rozsahu nenabízí čtenáři žádnou užitečnou informaci, jen supluje kategorii, při tisku jde o naprosto zbytečný text a z tohoto hlediska snižuje hodnotu článku. --Beren 13:49, 24. 9. 2007 (UTC)
9. Když si otevřu např. Grand Prix Itálie 2000, vyvalí se na mne na konci článku hned 3 šablony. A to mi přijde opravdu zbytečně mnoho. Šabloby jsou užitečné, pokud jsou stručné a informativní. Pokud ale zaberou více místa než samotný článek, měl by se jejich počet radikálně redukovat (r+r). --Karel 18:27, 24. 9. 2007 (UTC)
10. Karel to vystihl. Řešit bujení šablon systémově je dobrý nápad, ale to neznamená že se téhle nemůžeme zbavit hned. --che 22:08, 30. 9. 2007 (UTC)

Ponechat

1. --StaraBlazkova 00:58, 23. 9. 2007 (UTC) to bychom mohli vymazat tři čtvrtiny šablon na Wikipedii, tato šablona usnadňuje práci!

   Ano, to bychom měli. Zejména ty, které suplují kategorie, takže práci nijak neulehčují. --egg ✉ 10:29, 23. 9. 2007 (UTC)

2. --ŠJů 04:54, 23. 9. 2007 (UTC) v současné době usnadňuje šablona přechod již mezi 10 existujícími články. Tomu, kdo se o Grand Prix Itálie zajímá, čtení usnadní, a tomu, kdo se o ně nezajímá, nikde nepřekáží. Šablona je střídmá, přehledná, standardní. Není důvod mazat.
3. Ačkoli jsem delecionista, v této šabloně ještě pořád vidím nějaké rozumné využití. --Mercy 06:01, 23. 9. 2007 (UTC)
4. Jedudědek 06:42, 23. 9. 2007 (UTC)
5. --Jiří Žemlička 06:51, 23. 9. 2007 (UTC)
6. Viz ŠJů. Pravda je, že ještě nemáme ani článek Grand Prix Itálie a už máme šablonu. Ověem to bych neviděl jako problém. --Váš Mostly Harmless 07:32, 23. 9. 2007 (UTC)
7. Honza Záruba Pomozte Wikislovníku! 07:38, 23. 9. 2007 (UTC) Ničím výjimečná navigační šablona, není důvod mazat.
8. Pokud smazat, tak systémově a všechny, dohodnout jak se bude nahrazovat, kdy a čím. Ne smazat jednu z velkého množství šablon jednoho systému. Dle mého názoru je to silně kontraproduktivní a jenom to otráví autora šablony. Ukázka, jak věci dělat nelze. --Aktron (d|p) 08:17, 23. 9. 2007 (UTC)

   Že je to systém jsem si skutečně nevšimla, to je děsivé. Pokud je toto systém, tak mi to dává víru, že rozhodnutí věnovat se české Wikipedii bylo špatné. Koukla jsem jen na článek Grand Prix Francie. Myslím si, že wikipedii ubližuje spíše přehnaný inkluzionismus, protože ji to dělá průměrnou s pochybnými informacemi. Třeba na VŠ není česká Wikipedie považována za zdroj, zatímco německá ano. Pokud cs napíši jako zdroj, tak je to škrtnuto s nápisem „Nihil nimis“--Vrbova 11:30, 23. 9. 2007 (UTC)

   Ale že se jedná o soustavu šablon už snadno vyplývá už z jejího názvu. --Aktron (d|p) 12:16, 23. 9. 2007 (UTC)

   Jsem méně chápavá, nevím jak to vyplývá, nemám pocit, že by názvy šablon na české wikipedii měly neprůstřelnou logiku. Obávám se, aby v rámci této logiky nevznikla navigační čablona tisícovky (viz Šablona:Osmitisícovky) nebo šablona Mexicko-Rakouské vztahy (Šablona:Německo-sovětské vztahy). --Vrbova 12:33, 23. 9. 2007 (UTC)

   Tak ono je tu dost nesystémových šablon, tyhle dvě zmíněn budou nejspíše další dvě. Ale přemýšlej, copak někdo založí šablonu GP Itálie jen tak? Ne, to je prostě součást většího celku, evidentně. Tedy dle mého skromného názoru. --Aktron (d|p) 13:09, 23. 9. 2007 (UTC)

9. --Japo ¿ 12:34, 23. 9. 2007 (UTC) Svou funkci plní a usnadňuje přechod mezi články. Že by byla neestetická se mi nezdá (ale to záleží na názoru a barvy se dají vždy upravit). Argument typu je plná červených odkazů je vzhledem k rozvoji Wikipedie mimo.
10. --Reaperman 16:18, 23. 9. 2007 (UTC) Osobně mi navigační šablony vyhovují více než kategorie. Na druhou stranu nic se nemá přehánět a třeba u Egypta by to zasloužilo pročistit. Hlasuji proti smazání, protože považuji za nesprávné smazat jednu šablonu ze série asi dvaceti typově stejných šablon. A omezení používání navigačních šablon je na jinou diskusi než je HoS.

    En jich u Egypta má ještě mnohem více, chtělo by to i na české wiki udělat otevírací šablony, pak by to vypadalo mnohem lépe.

11. --Koroner 06:41, 24. 9. 2007 (UTC) Nemá smysl mazat konkrétně tuto šablonu, o celé soustavě příbuzných šablon by se dalo diskutovat.
12. --Tom 10:27, 25. 9. 2007 (UTC)
13. --Pernak 17:23, 26. 9. 2007 (UTC)
14. Vyvolejme diskusi o šalonách obecně, ale mazat jednu z mnoha, která navíc zapadá do jakéhosi systému je blbost. JAn 06:06, 27. 9. 2007 (UTC)
15. No myslím, že samotná šablona udělala méně škody než toto hlasování. Tyto šablony jsou v pořádku. Pokud se někomu nelíbí, že je jich na konci článku mnoho a zabírají hodně prostoru, což je na konci článku úplně jedno, ať urguje programátory, aby na české wikipedii byla použitelná šablona Navbox generic. S pozdravem a s přáním zdravého rozumu --Sevela.p 21:21, 29. 9. 2007 (UTC)
16. --frettie.net 08:31, 30. 9. 2007 (UTC) :P
17. --KláraK 22:58, 30. 9. 2007 (UTC)
18. Myslím si, že šablona může být i užitečná. --Orange.man 17:15, 2. 10. 2007 (UTC)

Komentáře

Diskusní stránka šablony zeje prázdnotou (tedy neexistuje), ani na diskusní stránce zakladatele šablony nevidím, že by navrhovatel(ka) smazání se pokoušela zjistit, proč byla šablona založena a proč ji zakladatel považuje za užitečnou. Tento způsob delecionismu zdá se mi poněkud nešťastným. --ŠJů 04:57, 23. 9. 2007 (UTC)

Smyslem navigačních šablon je rychle se přenést na další článek podobného čí souvisejícího tématu. Šablony nenahrazují kategorie. Šablona informuje o článcích existujících i neexistujících, čitatel tak má možnost i článek založit nebo se přesvědčit zda neexistuje na jiných wikipediích. Ohledně dlouhodobě neexistujících článků, navrhovatelka si mohl zjistit, že za poslední týden vznikly tři nové články o Grand Prix Itálie (1955,1980 a 2007) a na portálu Formule 1 jsou další, přednostně zahrnuty do seznamu článků k vytvoření. Jinak si myslím, že než se článek navrhne na smazání, měl by se prodiskutovat s lidmi, kteří na něm pracovali, až když to není možné, navrhnout hlasování. --Jiří Žemlička 07:29, 23. 9. 2007 (UTC)

@Egg > Mně ano, dělám se sportem často a pro mě jsou tyto šablony přínosem a ulehčením! --StaraBlazkova 10:52, 23. 9. 2007 (UTC)

Já chápu proč ji založil, není na co se ptát. Prostě takto to dělat nelze Wikipedie by měla být encyklopedií, a ne sbírkou navigačních šablon. Argumentace ničemu to nepřekáží je zajímavá, to si můžeme udělat rovnou šablonu všechny články také to ničemu nebude překážet. Ta šablona nic nepřináší, neusnadňuje (oproti kategorii) vůbec nic, naopak při tisku působí strašně. Idea, že někdo chce jít z Grand Prix Itálie 1927 ne GPI 1987 mi přijde podoná nápadu dát tam šablonu všechny články. Uvědomme si, že je nutno šablony podřídit nějakým pravidlům, protože takto se česká Wikipedie stává šablonovníkem, který vyhovuje editorům, nikoli však lidem, kteří ji používají. Encyklopedický článek by měl vycházet z ideálu propojení souvisejících věcí a to nikoli názvem, ale fakticky. Navigační šablona, která vypisuje všechny závody v roce 1950 by smysl měla a těžko bude nahrazena kategorií, ale šablona, která prostě jen opakuje roky je na nic. Využití následnosti je také rozumné, ale výpis všeho je jako šablona prezidenti USA. Prostě je to jen plnění článků, zbytečnými, nesouvisejícími informacemi, což je cesta, která se Wikipedii vymstí, stejně jako slovákům se nevyplatí jejich pahýlování. Základním předpokladem používaného webu je kvalita a ne přeplácanost. . V Ideálním případě existence všech článků je na nic, protože stačí přepisovat roky a v případě, že články nejsou pouze supluje kategorii. --Vrbova 11:17, 23. 9. 2007 (UTC)

Já bych byl rád, kdyby lidi, co nejsou schopni pochopit užitečnost navigačních šablon, což beru, přijali, že někomu jinému užitečné jsou, a nesnažili se je přesvědčovat, že nejsou. Honza Záruba Pomozte Wikislovníku! 11:26, 23. 9. 2007 (UTC)

Já chápu užitečnost některých navigačních šablon. Některé jsou prostě hnus. Nikdy jsem neřekla, že navigační šablony jako celek jsou na nic. Jenom se to nemá přehánět. --Vrbova 08:06, 24. 9. 2007 (UTC) Pomozte Hébičce! Kvak odstraněn naprosto nevhodný odkaz--Sevela.p 21:46, 29. 9. 2007 (UTC)

Návrh

Onehdá jsem mluvil s jedním wikipedistou na téma navigačních šablon obecně. Navrhoval, že by se mohl založit speciální jmenný prostor, třeba WikiProjekt, ve kterém by se pak zakládaly podobné navigační 'šablony', například {{WikiProjekt:Formule1/Grand prix Itálie}}, nebo {{WikiProjekt:Česká Republika/Město Sedlec-Prčice}}. Pojďmě vyvolat diskusi na toto téma. Spousta šablon má svoje opodstatnění, ale hlavně pro autory,nikoliv pro čtenáře... JAn 06:14, 27. 9. 2007 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.