Wikipedie

Wikipedie:Hlasování/Unifikace názvů u článků obsahujících název státu USA

< Wikipedie:Hlasování

Tato stránka obsahuje archiv hlasování. Tuto stránku už laskavě needitujte. Své další připomínky k tématu uvádějte v příslušné diskuzi.

Závěr: Bylo dosaženo konsenzu (2/3 většiny) pro užívání rozepsané formy názvu státu, ve formě xxx Spojené státy americké, v názvech článků. Dále pak používání zkrácené formy xxx USA v kategoriích obsahujících název státu. --Kacir 1. 3. 2009, 23:08 (UTC)

Hlasování editovat

Toto je hlasování, které bylo iniciováno po předešlé diskuzi, týkající se unifikace názvů u článků obsahujících název státu USA (Spojené státy americké).

Zahájeno: 16. února 2009, 0:00 hod SEČ
Skončí: 2. března 2009, 00:00 hod SEČ

Aby bylo dosaženo cíle sjednocení názvů článků, což je pro cs wiki pozitivem, proběhne hlasování. V diskuzi nepadl žádný klíčový argument pro kratší nebo delší formu. Hlasuje se od 16. února 2009 do 2. března 2009, 00:00 hod SEČ (čtrnáct dnů). Verze, která získá alespoň 2/3 hlasů (konsenzus), bude použita. V opačném případě bude zachován stávající stav.

Rekapitulace návrhu: „Navrhuji, aby všechny takové články nesly název ve formě xxx Spojené státy americké (např. Prezident Spojených států amerických) a kategorie s ohledem na úspornost místa zkrácený název Kategorie:xxx USA, jichž je nyní naprostá převaha.“ (Toto hlasování se nevztahuje na článek Spojené státy americké).

Hlasování se řídí závazným pravidlem Účast v hlasování, aby se předešlo vzniku ad hoc účtů po jeho zahájení.

Pro zkrácenou formu: xxx USA editovat

  1. --Zákupák 16. 2. 2009, 03:41 (UTC)
  2. --Nolanus ✉ C E 16. 2. 2009, 18:12 (UTC)
  3. Přehlednější - na první pohled čtenář vnímá obsah, aniž by musel číst dlouhá slova a zamýšlet se nad obsahem; zažité v praxi (knihy, média); nehrozí záměna s jiným významem; pohodlnější na psaní (píšu všechna 3 písmena s levým shiftem :-))--Petr Karel 16. 2. 2009, 18:30 (UTC)
  4. Důvody pro d[r/lo]uhou variantu mě nepřesvědčili. Naopak hlas Petra Karla mě utvrdil ve prospěšnosti této varianty. --marv1N 16. 2. 2009, 19:23 (UTC)
  5. Domnívám se, že USA je vhodnější varianta, byť se jedná o zkratku. --Ragimiri 16. 2. 2009, 19:52 (UTC)
  6. Za předpokladu, že bude zachována zkrácená forma v názvech kategorií. --ŠJů 16. 2. 2009, 23:16 (UTC)
  7. Stejně jako Petr Karel ... --Elm 18. 2. 2009, 14:31 (UTC)
  8. Taktéž jako Petr Karel ... --Přeji hezký den! Martin Happy Zub 23. 2. 2009, 15:43 (UTC)

Pro rozepsanou formu: xxx Spojené státy americké editovat

  1. --Kacir 16. 2. 2009, 02:11 (UTC)
  2. --Tchoř 16. 2. 2009, 02:51 (UTC)
  3. --Cinik 16. 2. 2009, 05:18 (UTC)
  4. --Zagothal 16. 2. 2009, 07:43 (UTC)
  5. --Jan.Kamenicek 16. 2. 2009, 10:36 (UTC)
  6. --Sevela.p 16. 2. 2009, 13:53 (UTC)
  7. --Mirek256 16. 2. 2009, 14:04 (UTC)
  8. --Kuvaly|d|p| 16. 2. 2009, 16:24 (UTC)
  9. --Faigl.ladislav slovačiny 16. 2. 2009, 17:10 (UTC)
    Za předpokladu, že budou na dlouhou formu změněny i názvy kategorií. --ŠJů 16. 2. 2009, 23:16 (UTC)
    V návrhu hlasování je krátká varianta kategorie. --Kacir 20. 2. 2009, 12:16 (UTC)
  10. --MiroslavJosef 18. 2. 2009, 14:41 (UTC)
  11. další hlasování o zbytečnostech -- Mercy (☎|✍) 18. 2. 2009, 17:46 (UTC)
  12. --ZK001 20. 2. 2009, 11:54 (UTC)
  13. Rovněž chci hlasovat o čapkách v bistru Wikipedie. Mají být jedině červené! --Aktron (d|p) 24. 2. 2009, 14:24 (UTC)
    Díky za pobavení, pardon, vlastně za věcnou diskuzi. :) BTW ale ty čapky přece jsou červené! :) --Kacir 24. 2. 2009, 17:15 (UTC)
    Neblbnete! Capky maji rozhodne byt zelene a hotovo!!! :) --Novis-M 2. 3. 2009, 18:33 (UTC)
  14. Jsem rozhodně pro užívání celého názvu, nežli zkratky. Zdravím --Márton CZ-HU 24. 2. 2009, 15:22 (UTC)
  15. Petr Kopač 25. 2. 2009, 06:25 (UTC)
  16. --Kmenicka 25. 2. 2009, 13:13 (UTC)
  17. --Zik 26. 2. 2009, 21:03 (UTC) Je to oficiální název.
  18. --bab_dz 28. 2. 2009, 22:05 (UTC) Dle mého více hodno encyklopedie. Pohodlí je až na druhém místě. Rád bych to viděl i v kategoriích. Tam to dle mého zas taková komplikace ani pro editování není.
  19. --Novis-M 2. 3. 2009, 18:30 (UTC) Jednoznacne Spojene staty americke, jako zkracena forma by se melo pouzivat Spojene staty, vyjimecne USA. Taky prece nebudeme pouzivat CR misto Ceske republiky, pripadne Ceska.

Komentáře editovat

Je možnost, že by se používalo jen „Spojené státy“? Připadá mi to nejvhodnější a taky už jsem to myslím někdy použil. Honza Záruba 16. 2. 2009, 09:06 (UTC)

Honzo, pravděpodobně jsi četl předvánoční diskuzi Pod lípou, kde jsem se ptal na správnost použití zkrácené formy Spojené státy. Kolega Yopie souhlasil s rozšířeným názvem, kolega Malýčtenář s tímto nesouhlasil, napsal jsem na jeho vyjádření reakci, která již zůstala bez odezvy.
Spojené státy, jakožto oficiální název státu neexistuje, český překlad, tak jak jsem ho hledal na stránkách Parlamentu je úplný rozepsaný (Spojených států amerických) či zkrácený USA. Narozdíl od jednoznačných názvů např. Německo, Rusko atd., je překlad Spojené státy možné zaměnit se Spojenými státy mexickými. Např. Senát PČR užívá pro české označení mexického senátu název Senát Spojených států mexických, pak by byl název článku ve zkrácené formě Senát Spojených států na české mutaci nejednoznačný (zavádějící) amerických nebo mexických?, a tomu je lépe dle mého názoru se vyhnout.
Přesto, pokud bys žádal uplatnění této zkrácené varianty xxx Spojených států, pak bych jí přidal k možnostem a všechny hlasující informoval o třetí variantě. Zdraví --Kacir 16. 2. 2009, 09:51 (UTC)
Nečetl. Tady nejde o nějakou oficialitu názvu. Pod spojením Spojené státy si každý (nedovedu si představit, kdo ne) mluvčí češtiny představí (minimálně primárně) USA, žádná záměna nehrozí. Honza Záruba 16. 2. 2009, 09:56 (UTC)
Mám to chápat tak, že chceš přidat tuto variantu? Jinak, nejde o to, zda-li si někdo myslí či nemyslí, že záměna hrozí či nehrozí, ale zda vůbec existuje možnost, že by k ní mohlo či nemohlo dojít. A k té možnosti záměny by z výše uvedeného dojít mohlo. --Kacir 16. 2. 2009, 10:01 (UTC)
Nechci tu působit jako chytrák, co uprostřed hlasování přijde s novou, skvělou možností přijde a začne ji prosazovat, ale pokud by přidat šla, nezlobil bych se. :) Záměna hrozí vždy i „Spojené státy americké“ lze chápat ve významu Mexiko, tj. jako Spojené státy v Americe. Myslím, že záměna je pravděpodobná zhruba stejně. Honza Záruba 16. 2. 2009, 10:11 (UTC)

Prosím o laskavé sdělení, v čem je sjednocování názvů přínosné. Dle mého názoru nezvýší informační hodnotu Wikipedie ani o chloupek. --Luboš Pruner 16. 2. 2009, 13:18 (UTC)

Informační hodnotu to skutečně primárně nezvedne, ale umožní to editorům jasný výběr názvů pro nové články či správný odhad názvu článku při hledání. Z hlediska údržby projektu je to vlastně důležitější než nějaké to faktické nebo informační zaškobrtnutí ;-) --marv1N 16. 2. 2009, 20:36 (UTC)
Děkuji za vysvětlení. Myslím, že v některých případech je jak pro editory tak pro vyhledávající vhodnější varianta první, v jiných druhá, např.: „Dějiny Spojených států amerických“, ale „Metropolitní oblasti v USA“. --Luboš Pruner 17. 2. 2009, 09:13 (UTC)
Vážený kolego, omlouvám se, že jsem neodpověděl dříve, ale nebyl jsem přítomen. Pro encyklopedii, tedy i wikipedii, je důležitý jednotný styl. To se zde projevuje od jednotných stylů infoboxů (pokud někdo změní např. barvu u jednoho článku, tak je vždy zrevertován do defaultní barvy a následuje snaha o vysvětlení), až po obsahovou stránku článků, psaní odkazů, kategorizaci atd. Jednotný styl napomáhá lepší přehlednosti a orientaci wiki, i když nemusí vést primárně k lepší informační hodnotě článků. Již to vyjádřil kolega marv1N --Kacir 17. 2. 2009, 12:49 (UTC)
Kolegové, nesdílím váš názor. Svět kolem nás je tak pestrý a variabilní, že každá jednotnost jeho popisu v encyklopedii má smysl jen ve specifických případech, kterými jsou např. citované infoboxy a psaní odkazů. Nikoli však názvy článků a už vůbec ne obsahová stránka článků. U názvů článků pouhé přesměrování zvyšuje přehlednost a orientaci. Kromě toho – trochu odbočím – jednotnost vyžaduje neustálé úsilí o udržení jednotnosti. --Luboš Pruner 18. 2. 2009, 08:55 (UTC)
@Kacir:Že je někdo zrevertován je možná konstatování praxe, nikoliv argument užitečnosti. Já sám si nejsem vůbec jist, jestli se to s tím "sjednocováním" nepřehání. Něco je skutečně lepší mít sjednocené (třeba barvy infoboxu stejného typu), ale jindy zase není důvod bránit užitelům, aby si to každý dělal po svém. Koneckonců, leckoho může vnucování jednotného stylu odradit. Jde o to najít míru, kam až v uniformitě zajít - a zrovna v tomto hlasování to vypadá, že ke konsenzu je daleko, proto si nejsem jist, jestli by bylo dobré výsledek nějak agresivně (=revertováním) prosazovat.--Tchoř 18. 2. 2009, 09:43 (UTC)
Jak vidno z diskuze výše, lze psát různé formy názvu státu, taky na to jsem pozornil v úvodu, nejedná se o žádnou chybu. Jednotný styl je kladem (Prezident USA, Viceprezident USA, Senát USA...), en wiki má tyto názvy sjednocené, než mít nejednotný styl (Prezident USA, Senát Spojených států, Viceprezident Spojených států amerických...). I když preferuji jednu z forem názvů (rozepsanou), rád budu používat zkrácenou (už jsem jí u článků použil), pokud pro ní bude většina. V tom alespoň já, nevidím žádný problém. --Kacir 18. 2. 2009, 14:51 (UTC)
Prostá většina? editovat

Nesouhlasím, aby v tomto hlasování rozhodovala prostá většina, jak je uvedeno v jeho úvodu. To by bylo nelegitimní. Viz Wikipedie:Hlasování: Za ukazatel panující shody nelze považovat prostou většinu. Takto se totiž na Wikipedii nerozhoduje. Když se v příštím hlasování ten jeden hlas přidá na opačnou stranu, tak se všechny články budou přejmenovávat opačně? To bychom zde pak vůbec neměli žádnou stabilitu v rozhodování. Pokud žádný názor nezíská výraznější převahu (kolem 2/3), tak by se prostě sjednocovat nemělo. --Beren 18. 2. 2009, 14:55 (UTC)

Ano, souhlasím. To kolem 2/3, upřesňeme na alespoň 2/3, což se za konsenzus považuje. Jen doplňuji, že se nejedná o žádné závazné hlasování. --Kacir 18. 2. 2009, 15:09 (UTC)
Když tak sleduji vývoj hlasování, tak začínám mít obavu, aby náhodou paradoxně nedala trumf do rukou volnomyšlenkářům. Vím, že zde byly jisté tahanice u verze xxx Spojené státy a xxx Spojené státy americké a nakonec to zůstalo na SSA, ale hlavně kvůli jisté „nepsané dohodě“. Po téhle diskuzi ale (pokud nebude konsenzus) může kdokoli říct, že může používat jakoukoli variantu, protože nic takového, jako „nepsaná dohoda“ neexistuje. To není zrovna pozitivní zjištění. --marv1N 18. 2. 2009, 15:18 (UTC)
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování/Unifikace_názvů_u_článků_obsahujících_název_státu_USA&oldid=8321880“