Wikipedie:Žádost o komentář/Zablokování uživatelského účtu nepsaného latinkou

Tato stránka obsahuje archiv žádosti o komentář; už ji laskavě needitujte.

Žádost o komentář skončila výsledkem:

staženo na žádost zakladatele --Vrba 14:01, 19. 4. 2007 (UTC)

Zirland zablokoval můj nový uživatelský účet Wikipedista:パストリアス. S odůvodněním, že narušuji wikipedie kvůli ilustraci tvrzení Speciální:Log/block. Není tomu tak.

V poslední době se hodně diskutuje o tom, že bude možné sjednotit jediné uživatelské heslo na všech wikipediích. Proto jsem se i já rozhodl, že si sjednotím své uživatelské jméno na těch wikipediích, na kterých přispívám.

Přesto, že jsem se zaregistroval do české wikipedie už v roce 2003 jako Pastorius mám smůlu. Na anglické wikipedii je uživatelské jméno Pastorius obsazeno.

Protože se mi mé uživatelské jméno líbí rozhodl jsem se problém řešit tak, že na všech wikipediích transkribuji jméno Pastorius na čínské znaky. Podle průběhu diskuse o užívání nelatinských znaků jsem dospěl k závěru, že je to české wikipedii možné.

Stejný účet jsem si založil i na anglické wikipedii a tam s tím problémy nemám. Tento účet nehodlám využívat ihned, ale udělal jsem to v předstihu, abych nedopadlo jako v latince a někdo mi jméno Pastorius nevyfoukl pod nosem.

Prosím proto, aby můj účet Pastorius psaný čínsky byl odblokován.

Komentáře

Vycházím z toho, že postnutím této žádosti jste narušil pravidlo o ilustraci tvrzení již dvakrát. -jkb- (cs.source) 18:50, 18. 4. 2007 (UTC)

Pokud to ovšem berete tak, pak jsem narušil pravidlo už 3x neboť stejný uživatelský účet jsem si založil i na en:User:パストリアス. Byl bych ovšem rád, pokud bychom se raději drželi faktů, nikoliv dojmů. Prosím, předpokládejte mou doboru vůli.

Nicméně myslím, že má Pastorius pravdu, přinejmenším v jednom - nemělo by se někoho blokovat jen proto, že má uživatelské jméno nepsané latinkou. Mě taky nikdo na hebrejské wiki neblokuje za to, že tam nemám uživatelské jméno hebrejsky, ale latinkou. Na druhou stranu je nutné se dívat na to, proč uživatel volí cizí písmo - zda tak prostě skutečně jeho jméno vypadá (pak na cizí písmo má - podle mě nezadatelné - právo), nebo má jiný důvod - zde je to pak již diskutabilní, záleží na důvodu.

Konkrétně u Pastoria je nutné se ptát, proč zrovna zvolil čínštinu a proč třeba nepřejde na jinou, v latince psanou, přezdívku. --Daniel Baránek 19:00, 18. 4. 2007 (UTC)

Ale drahý kolego. Známe se již od léta 2004. Proč si tu tedy vykládat hezká pravidla. O Vaší příslovečně dobré vůli jsem se zmínil již dříve, nechci zde o ní pochybovat, pro Boha ne, jenom se mi zdá, že jste prostě a jednoduše porušil pravidlo. Na cs.wiki 2x, o další jsem se nestaral. Ale i 2x stačí. -jkb- (cs.source) 19:01, 18. 4. 2007 (UTC)

Dle mého názoru uživatel, pro něhož je domovská Wikipedie nelatinská by logicky právo na takové username mít měl, pokud je ale z latinkové jazykové mutace, tak mám pocit, že se jedná jen o snahu - ať už ale jakoukoliv - rozhodně pro projekt nepřínosnou. Tady tvoříme encyklopedii, na to nezapomeňme. Místo toho, aby přibývaly články tak tu řešíme žabomyší spory a spoustu uživatelů cítí nenávist. No tak je logické, že Bratuchin je Rus, tak má nick v azbuce, Pastorius je Čech tak bude mít nick v češině a je vyřešeno. A věnujme se tomu, nač jsme tady. --Aktron (d|p) 19:05, 18. 4. 2007 (UTC)

Nevím koho honíte do práce. Já jsem za posledních 24 hodin vytvořil tyto nové články Katapult, Plot, Palisáda a Vladimír Guma Kulhánek. Koliv vy, drahý příteli? --Pastorius 19:33, 18. 4. 2007 (UTC)

Samozřejmě, že poslední dobou jsem tolik článků nevytvořil. Do práce nehoním, spíš mě napadá, kolik práce bychom odvedli, kdybychom celé tohle neřešili a postupovali podle "common sense". --Aktron (d|p) 19:44, 18. 4. 2007 (UTC)

K úmyslu ilustrovat tvrzení: „If it walks like a duck and quacks like a duck, it must be a duck“... Myslím, že tahle diskuze je jenom úmysl vyvolat flame (<- nepředpokládám dobrou vůli, což se mi stává málokdy). Honza Záruba (Zanatic) 19:07, 18. 4. 2007 (UTC)

Pastoriovu se nejprve nelíbilo uživatelské jméno rodilého Rusa psaného azbukou [1], a když s touto iniciativou neuspěl, tak si změnil podpis tak, že náhle obsahoval jen čínské znaky (viz [2]) a nakonec si založil uživatelské jméno s nějakými čínskými znaky (já vidím jen otazníky, znaky v mém systému jsou nezobrazitelné). Toto jednání naplňuje znaky, které je popsáno v pravidlu Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení (toto pravidlo ma status doporučení). --Luděk 19:13, 18. 4. 2007 (UTC)

K věci. Prosím podívějte se na článek o Jaco Pastorius - ja:ジャコ・パストリアス - ジャコ je Jaco a パストリアス je Pastorius. Omlouvám se - není to čínsky ale japonsky. I tak je to ale hezké. A proč jsem si vybral zrovna japonštinu? Vycházím z interwiki Jaco Pastorius. Protože ve všech jazycích, které používají latinku se Pastorius píše Pastorius, z historických důvodů mi Пасториус nepřijte to pravé ořechové a bál jsem se, že budu nařčen z ilustrace tvrzení, neboť jsem měl námitky proti azbuce, no a jiné než japonské písmo už tam není. Netušil jsem, že některým se zobrazují otazníky. Mě se zobrazuje docela hezké písmo. --Pastorius

Já jen nechápu, že je tady představa, že dojde ke sjednocení. Pastorius tu nádherně ilustroval, že je to prakticky nereálné, i když představa je to hezká. Podle mě to může fungovat tak nanejvýš v rámci jazykové domény (tedy cs.wikipedia, cs.wikibooks, ...). --Reaperman 19:21, 18. 4. 2007 (UTC)

Sjednocení se připravuje už dlouho a podle toho, co jsem zaslechl, tak pokud en:Pastorius má nula příspěvků a cs:Pastorius má hromadu, tak nakonec převáží ten cs:Pastorius a tedy český Pastorius získá toto uživatelské jméno pro všechny projekty. Pastoriovy obavy tudíž nejsou na místě. Kdy k tomu sjednocení dojde, nevím a nevím ani, jestli to vůbec někdo ví. Něco k tomu je napsáno na Unified login. --Luděk 19:30, 18. 4. 2007 (UTC)

(cs:) Pastorius má možnost získat účet en:Pastorius dokonce již teď, procesem usurpace (nebo chcete-li uzurpace). Pokud je tedy zájmem této žádosti to, co je deklarované, t.j. sjednocení uživatelského jména, doporučuji využít usurpace anglického loginu a tenhle ŽoK stáhnout. Pokud je smyslem něco jiného... mají pravdu kritici, a smyslem je něco jiného. --Wikimol 19:41, 18. 4. 2007 (UTC)

Omlouvám se, ale všiml jsem si tohoto velmi důležitého příspěvku až teď. Konečně slovo odborníka. Děkuji. Tento ŽOK stáhnu a otestuji uzurpaci. --P A S T O R I U S 21:44, 18. 4. 2007 (UTC)

Pokud vím, tak účet zde by neměl mít jen víc editací než ten na en: či kde, ale měl by mít i stejný pasword a stejný email - stejnak jako v unified login, pak to bude zřejmě bez problému. -jkb- (cs.source) 21:49, 18. 4. 2007 (UTC)

Vraťme se k tématu

Tak nejpodrobněji jak jsem mohl jsem vylíčil pohnutky, které mě vědly k založení tohoto účtu, podrobně jsem vytvětlil i mechanismus volby toho jména a vysvětlil jsem proč jméno je takové jaké je. Mí kritici bohužel s žádnými argumenty než zlou vůli a ilustrací tvrzení nepřišli. Prosím proto, aby byl účet odblokován. Nevidím jediný reálný důvod k blokování tohoto účtu. --Pastorius

Osobně jsem proti tomu, aby se zde pro jména uživatelů používaly znaky nezapsatelné latinkou. --Ragimiri 19:41, 18. 4. 2007 (UTC)

Není pravda, že nepředložili. Naprosto souhlasím se Zanaticem a s Luďkem, který zde uvedl patřičný kontext. Pastorius tu účelově lže, zakládá loutky, znepřehledňuje diskusní stránky a zaměstnává spoustu lidí diskutováním o blbostech, protože se mu normálními prostředky nepodařilo prosadit svou. Věřím, že mu v tom co nejdříve bude zabráněno. --egg ✉ 20:13, 18. 4. 2007 (UTC)

Eggu, to je osobní útok. Uveď konkrétně:

• V čem lžu
• Čím znepřehledňuji diskusní stránky?
• Nikoho nenutím diskutovat o svém novém účtu. Pokud by jej Zirland nezablokoval, mohli jste dávno dělat něco užitečnějšího
• Nic neprosazuji. Pokud narážíš na ruské jméno, je mi zcela jedno. Proč bych to proboha dělal?
• Nevyhrožuj

--Pastorius 20:58, 18. 4. 2007 (UTC)

Není to osobní útok. Lžeš o motivech, proč si měníš podpis a zakládáš japonské účty. Znepřehledňuješ diskuse japonskými podpisy. Nutíš lidi vyjadřovat se v tomto ŽoKu (jeho založením a udržováním), domlouvat ti, refaktorovat tvoje podpisy, starat se o tvoje loutky. Prosazuješ tím svůj názor o ruském jménu podle logiky: „Když může on tak já taky.“ Nevyhrožoval jsem ti ani v nejmenším. --egg ✉ 21:22, 18. 4. 2007 (UTC)

To co vydáváš za pravdu je tvoje domněnka, která není pravdivá. Viz můj kompromisní návrh. O mé loutky se nestarejte, já se nestarám o vaše. Pokud zrušíte blok mého japonského účtu bude věc vyřešená (myslím si k všeobecné spokojenosti).

Věta Věřím, že mu v tom co nejdříve bude zabráněno může znamentat právní výhružku, hrozbu rozbytí huby, nebo hrozbu zneužití správcovských práv. Nezní moc přátelsky. Kdo a v čem mi chce zabránit?? --P A S T O R I U S 21:30, 18. 4. 2007 (UTC)

Podporuji blok daného účtu. --Cinik 20:18, 18. 4. 2007 (UTC)

Stejně tak podporuji blok. Máme tu přeci doporučení o nevhodných uživatelský jménech, doporučení je vhodné dodržovat. Navíc se podle mne jedná o loutkový účet, správným řešením by bylo požádat o přejmenování. --Reaperman 21:08, 18. 4. 2007 (UTC)

Zcela souhlasím se zněním výše zmíněného pravidla: "Nevhodná uživatelská jména" - konkrétně pasáží: "Obtížně zobrazitelná jména" a "Nedostatečná rozlišovací schopnost". Je zřejmé, že jméno psané japonskými (nebo čínskými znaky) tohle pravidlo tak zásadně porušuje, jeho vlastník by měl být okamžitě slušně, ale důsledně veden ke změně jména. --Okino 23:09, 18. 4. 2007 (UTC)

Návrh na kompromis

• nepopírám, že mi debata o ruském jméně neinspirovala k tomu, jak vyřešit problém, který mi už dlouho trápil a že alternativní podpis byl pouze pilotní test, zda jsem schopen s takovým podpisem žít. odmítám však tvrzení, že to dělám jako projev své zlé vůle nebo ilustraci trvzení
• navrhuji proto celou záležitost uzavřít následovně
  • změním si svůj alternativní podpis účtu Wikipedista:Pastorius tak, aby některé správce nedráždil
  • Zirland odblokuje můj druhý účet Wikipedista:パストリアス, tak, abych jej mohl užívat podle své potřeby jako sesterský účet en:User:パストリアス, na en, já zase na oplátku slibuji, že jej nebudu používat pro běžné editace a v diskusních skupinách
• --Pastorius

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv žádosti o komentář. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku nebo uživatele). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.