Wikipedie:Žádost o opatření/Palu vs. Bazi: Porovnání verzí
Smazaný obsah Přidaný obsah
→Kacir: re |
→Uživatel Bazi: vyjádření |
||
Řádek 24:
=== Uživatel Bazi ===
Klasika. Wikipedista Palu má tendenci své vlastní názory považovat za „věcné“ a „logické“ a názory jiných wikipedistů za nedostatečně argumentačně podložné, „subjektivní“ nebo „emoční“. Na základě tohoto dojmu vzniká tendence trvat si na svém za každou cenu a do posledního dechu a zároveň přehlížet názory ostatních jako domněle méněcenné. A také tendence prosazovat si svou revertačními válkami. Bohužel jeho dojmy o vlastní argumentační převaze často vyplývají z dezinterpretace pravidel a výsledků komunitních procesů (či s přiznanou neochotou je respektovat kvůli přesvědčení o vlastní oprávněnosti). Navíc se zdá, že nabízí velmi malý kompromisní potenciál, není moc ochoten hledat řešení, které by vyhovělo ''všem'' zúčastněným a všem předloženým argumentům (právě proto, že některé argumenty ostatních nepovažuje za dostatečně významné, zatímco své obvykle považuje za rozhodující, dokud mu nejsou vyloženě tvrdými daty nezpochybnitelně vyvráceny). S tím souvisí jeho přílišná ochota vstupovat do „flamů“, což už bylo důkazně podloženo v [[Wikipedie:Žádost o opatření/Palu|nedávno vznesené žádosti o opatření]] (mimo jiné [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:%C5%BD%C3%A1dost_o_opat%C5%99en%C3%AD/Palu&diff=13964550&oldid=13964462] a [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:%C5%BD%C3%A1dost_o_opat%C5%99en%C3%AD/Palu&diff=13971431&oldid=13971178]).
Wikipedista Palu byl z těchto důvodů [[Diskuse s wikipedistou:Palu/Archiv 1#Trolling|varován]] a [[Diskuse s wikipedistou:Palu/Archiv 1#Blok|následně zablokován]] už na jaře 2011. Bohužel tyto vzorce chování nadále opakuje a odmítá akceptovat jakékoli domluvy, zpravidla na ně reaguje odbojně, nesmířlivě. Tím pádem samozřejmě spory eskalují místo aby byly uklidňovány.
Náš první vzájemný kontakt, na který si vzpomínám a který Palu zmínil ve zdůvodnění žádosti, proběhl 22. března 2014 kolem [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Port%C3%A1l%3AAktuality%2Fvlastn%C3%AD_text&type=revision&diff=11328479&oldid=11326544 této zprávy] v aktualitách. Tu jsem v rámci dalších úprav [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Port%C3%A1l:Aktuality/vlastn%C3%AD_text&diff=11329613&oldid=11329470 pokrátil o neověřenou informaci o ponorce] (přišlo mi nemístné psát na hlavní straně neověřené zprávy), což kolega po půl hodině [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Port%C3%A1l:Aktuality/vlastn%C3%AD_text&diff=11329622&oldid=11329613 částečně revertoval]. Stejný byl průběh i v samotné šabloně aktualit na hlavní straně: [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Nejnov%C4%9Bj%C5%A1%C3%AD_aktuality&diff=11329616&oldid=11329580 krácení] a [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Nejnov%C4%9Bj%C5%A1%C3%AD_aktuality&diff=11329624&oldid=11329616 částečný revert]. Jak později vyšlo najevo, Palu byl zakladatelem [[Záporoží (ponorka)|článku o předmětné ponorce]], to proto možná prosazoval zmínku o ní a odkaz na článek do aktualit na hlavní straně.
V přetahování o obsah aktualit jsem nijak nepokračoval, protože mi to přišlo poměrně bezvýznamné, ale protože kolega ve shrnutí editace vyslovil poměrně kontroverzní přesvědčení, že i nepotvrzené zprávy na Wikipedii (rozuměj na jeji hlavní stránku) patří, [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou%3APalu&type=revision&diff=11329642&oldid=11324390 vyjádřil jsem se k tomu] na Paluově DS. To jsem ještě nepoučeně netušil, jak velký sklon k flamům kolega má, protože jsem ho neznal. K mému překvapení se tak rozvinula poměrně hutná a rychle eskalující [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou%3APalu&type=revision&diff=11330607&oldid=11324390 diskuse], v níž už se projevily některé tendence, jaké už jsou kolegovi vyčítány i v ŽOO o něm. Z ní jsem posléze vycouval, ale vzápětí ji na témže místě následovala [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou%3APalu&type=revision&diff=11331602&oldid=11330607 jiná diskuse] k samotnému článku o oné ponorce. Vcelku trefný je v tomto ohledu poslední příspěvek kolegy [[User:Mirek256|Mirek256]]: „Zas tvrdohlavý jako obvykle“ a „Ono vám jde o češtinu, to mě trvalo dlouho než jsem to pochopil, ale doba národního obrození je dávno za námi.“
Ten příspěvek ovšem Palu [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou:Palu&diff=11331607&oldid=11331602 revertoval], což mi přišlo jako přehnaná reakce, tak jsem ho [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou:Palu&diff=11331948&oldid=11331607 navrátil], což Palu [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou:Palu&diff=11331951&oldid=11331948 znovu revertoval] s poněkud emotivním shrnutím „to už si snad děláte ze mě srandu“. Následovala [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou%3APalu&type=revision&diff=11332004&oldid=11331951 krátká výměna názorů] na jeho diskusní stránce a zároveň Palu [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou%3ABazi&type=revision&diff=11333189&oldid=11331936 přenesl svůj spor] také na moji diskusní stránku <small>(pro úplnost dodávám, že jsem v průběhu [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_s_wikipedistou:Mirek256&diff=prev&oldid=11332016 napomenul] také původce výroku Mirka256 ohledně wikietikety, takže nešlo o čistě jednostranné působení proti Paluovi)</small>. Už tehdy mě obviňoval dosti nepřiměřeně z toho, že se mu vměšuji „úplně do každé záležitosti, kterou řeším“, a také z „osobní nevraživosti“. A v tom bohužel pokračuje dodnes. Prakticky cokoli ode mne považuje/označuje za projev osobní nevraživosti a agrese, ovšem jak je patrné z mnoha jiných míst, jde o dosti zaujatý výklad založený na vlastním subjektivním přesvědčení a neschopnosti či neochotě akceptovat názory jiných. Mám ovšem obavu, že si mě takto Palu zafixoval už natrvalo.
Už tehdy, 24. 3. 2014, jsem se obrátil na kolegu [[Wikipedista:Radim Hasalík|Radima Hasalíka]], který byl uveden [[Wikipedie:Seznam prostředníků|v seznamu prostředníků]], ale bohužel už v té době a ani od té doby nebyl moc aktivní... a tehdy byl zrovna nemocný, takže mou žádost o mediaci nevyslyšel. Nechal jsem to tedy „vyhnít“ v přesvědčení, že jde jen o jednorázovou záležitost, a místo toho se věnoval svým věcem, mimo jiné třeba vítání nových wikipedistů. V té době shodou okolností taky začal být aktivní Toma646, takže se později má energie vyčerpávala i při vysvětlování a napravování jeho chyb, taky jsem pracoval na seznamech dílů seriálů aj. Další kontakt si uvědomuji ze 14. 4. téhož roku u aktualit: [[Diskuse k šabloně:Nejnovější aktuality#Ukrajinská krize]] včetně pár editací v samotné šabloně, které opět revertačně končily Paluovou verzí, jak ostatně jinak, že?
Obecně se mi jeví, že naše případné diskuse a spory vycházely především z Paluova způsobu prosazování svých představ formou různých revertačních válek a z jiných komunitně poněkud necitlivých kroků. Mám za to, že by to při troše dobré vůle mohlo být vyřešeno už v samotné [[Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], která by tyto nešvary měla korigovat. Stane-li se tak, věřím, že není třeba speciálně upravovat přímo naše vzájemné vztahy. Kolegovými citlivými tématy jsou patrně ukrajinská krize a obecně rusko-evropské vztahy, stejně jako otázka (ne)přechylování jmen a obecně čeština. A za další si uvědomuji ještě konflikt delecionisticko-inkluzionistický, neboť kolega silně vystupuje proti mazání téměř čehokoli. V těchto oblastech se mi jeví jeho počínání dosti nesmiřitelné, a proto možná z nich pochází různé názorové konflikty, které by však - jak doufám - mohly být drženy na uzdě, kdyby wikipedista Palu zmírnil své konfliktní chování nebo bylo jeho působení v těch oblastech omezeno. K tomu však slouží jiná ŽOO. --[[Wikipedista:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s wikipedistou:Bazi|diskuse]]) 1. 8. 2016, 16:09 (CEST)
== Vyjádření arbitrů ==
| |||