Diskuse:Manga

Manga v pravém slova smyslu není styl kresby. Ty čínské znaky znamenají něco jako "zábavné obrázky", což jsou (relativně) staré japonské zábavné dřevoryty. Pro odlišení moderního japonské komiksu (který vyniká specifickou kresbou, která se však autor od autora často zásadně liší) se občas slovo manga zapisuje slabičným písmem katakana. (マンガ)

"V případě pornografie, ke které ale ani normální manga často nemá daleko, se hovoří o hentai" Opravdu si myslíte, že tato věta je zcela v pořádku? Já bych spíš řekl, že v manze a anime se relativně často objevují erotické prvky, ale k pornografii to má hodně daleko. (Navíc tento jev není specifický pouze pro japonskou tvorbu.) -- Lukáš 'Spike' Polívka

Žánry

Celé to dělení na žánry dle obsahu mi příjde trochu umělé. A opravdu si myslíte, že Echi je žánr v rámci Hentai? Už jsem tu psal ke článku Etchi, že evidentně pisatel netuší, o co jde - a tady to platí také. Etchi je samostatná skupina , řekněme mezi obyčejnou mangou(pro chlapce/muže) a Hentai(tvrdou pornografií). Etchi rozhodně není žánr v rámci Hentai, ale samostatná skupina, která se od hentai výrazně odlišuje. --Mickey Mouse 19. 9. 2009, 20:05 (UTC)

Řadit ečči mezi hentai mi také nepřijde v pořádku, máte v tomto ohledu úplnou pravdu (upravím). Dělení na žánry sice skutečně může být umělé, ale zájemce o zhlédnutí či přečtení nějakého díla alespoň přibližně ví, v jaké kategorii by měl hledat. Články manga, ečči a hentai by potřebovaly od základů předělat. Uvažuji nad tím již dlouho, zatím však ještě nevím, jak bych měl rekonstrukci pojmout. --Josi.ow 19. 9. 2009, 20:42 (UTC)

Dobrý článek

Přidal jsem pár vět o historii mangy a doplnil několik zdrojů. Chtěl bych tento článek dostat na úroveň dobrého článku a budu rád, když někdo přidá ruku k dílu.

Je potřeba doplnit historii mangy o období po Osamu Tezukovi (mimochodem, jedná se o docela významného mangaku, takže jeho článek na wiki by se také mohl objevit). Vhodná by byla sekce Manga v ČR (historie, kdy a jak se k nám dostala, co vzniká u nás a tak). Sekce Hlavní směry by chtěla buď ozdrojovat, nebo úplně přepsat.

Velmi dobrým a cenným zdrojem informací jsou:

• SCHODT, Frederik. Manga! Manga! The World of Japanese Comics. Tokio: Kodansha, 1986. ISBN 978-0870117527. (anglicky) 
• GRAVETT, Paul. Manga: 60 Years of Japanese Comics. New York: Collins Design, 2004. ISBN 978-1856693912. (anglicky) 

Bohužel nemám je v tištěné podobě a dokonce ani celé, takže pokud má někdo tyto díla doma a může připsat pár vět, případně ozdrojovat některé sekce, bude to jen dobře. --Vasco 13. 1. 2010, 22:48 (UTC)

Bude těžké dostat článek na úroveň dobrého článku, je z něj dost cítit, že vznikal jako změť představ různých autorů o tom, co to vlastně manga je. Část informací je zavádějících, některé vyloženě nepravdivé. Bohužel se mi zatím nedaří se ve formátování wikipedie vyznat, jinak bych přispěl rukou k dílu. Takto můžu nabídnout pouze vlastní vědomosti. --hintzu 27. 7. 2010, 15:11 (UTC)

Jsem rád že se vyjádřil někdo kdo tomu rozumí. Já jsem čerpal z několika zdrojů (ty jsou uvedeny v závěru) a inspiraci bral na anglické wikipedii. Budu rád, když opravíte ty nepravdivé informace, případně sepište které to jsou. Rád bych se opravil. Část Hlavní směry je původní obsah článku, kterého nejsem autorem, ale zatím jsem jej nijak neupravoval. --Vasco 1. 8. 2010, 13:11 (UTC)

Recenze v rámci WikiProjektu Kvalita

Jan Polák

• Vyřešeno odstranit přesměrování
  • Jaké přesměrování máte na mysli? napřímení interwiki odkazů? --Vasco (diskuse) 22. 6. 2014, 18:01 (UTC)
    • Doporučuji na to zapnout v Nastavení, v záložce Udělátka položky „Zvýrazňovat přesměrování“ a „ Zvýrazňovat odkazy na rozcestníky“. --Jan Polák (diskuse) 24. 6. 2014, 09:59 (UTC)
• Vyřešeno citace uvádět číselně ve vzrůstajícím pořadí, tedy nikoliv například později pak ve velmi známém díle Hokusai manga, které nakreslil Kacušika Hokusai.[3][1]
  • Opraveno. --Vasco (diskuse) 22. 6. 2014, 18:01 (UTC)
• Vyřešeno spojovník nahradit pomlčkou
  • Opravenou ve dvou případech, mělo by to být všechno. --Vasco (diskuse) 22. 6. 2014, 18:01 (UTC)
• Vyřešeno na patřičná místa doplnit nezlomitelné mezery
  • Je potřeba ručně vkládat nezlomitelné mezery před všechny předložky nebo na to existuje nějaký automatizovaný nástroj? --Vasco (diskuse) 22. 6. 2014, 18:01 (UTC)
    • Částečně může pomoci nástroj Wire. --Jan Polák (diskuse) 24. 6. 2014, 09:59 (UTC)
• Manga se v Japonsku vydává nejdříve v časopisech (po jednotlivých kapitolách) – asi bych to prohodil a napsal Manga se v Japonsku vydává (po jednotlivých kapitolách) nejdříve v časopisech. Ale nechám to na posouzení.

Zatím tolik k úvodu. --Jan Polák (diskuse) 22. 6. 2014, 14:58 (UTC)

Pokračuji:

• Manga je v Japonsku velmi oblíbená a čtou ji nejenom děti, ale i dospělí a údajně pokrývá 40 % všech tištěných publikací v Japonsku.[5] Manga se v Japonsku vydává nejdříve v časopisech (po jednotlivých kapitolách)
• hrané filmy/seriály – to lomítko bych rozepsal
• Otázka Podle jiných zdrojů se však nedají považovat za přímé předky dnešní mangy – ví se proč?
  • Historická díla nevyprávěla žádný složitější příběh, ilustrace byly celostránkové a přímo na sebe nenavazovaly, často zobrazovaly karikatury. Celou sekci jsem přepracoval ale toto se mi zatím nepodařilo vyjádřit. Také dohledávám lepší zdroje informací.
• Větší popularitu a vývoj však manga zaznamenala až v době okupace Japonska po druhé světové válce. – osobně bych doplnil roky, kdy okupace probíhala. Evropské dějiny ještě jakž takž český čtenář dá dohromady, takže se v těch bitvách orientuje, ale období japonských bojů, myslím, příliš neovládá.

Některé z postřehů, které již uvedl kolega Ladislav Faigl, jsem ani opětovně nezmiňoval. --Jan Polák (diskuse) 24. 6. 2014, 09:59 (UTC)

Faigl.ladislav

Podrobnou recenzi teprve chystám, nicméně hned na úvod: zcela mi v článku chybí zmínka a pár slov o hentai, coby žánru mangy. --Faigl.ladislav _slova^činy 22. 6. 2014, 18:41 (UTC)

Takže mé připomínky:

• Vyřešeno Například v Koreji (těmto komiksům se pak říká manhwa) – v Jižní nebo Severní?
• Otázka U refu č. 33 chybí místo vydání.
  • Referenci jsem upravil, místo vydání ale nemohu najít.
• Vyřešeno Externí odkazy dát do citačních šablon ({{citace elektronické monografie}}).
• Bylo by dobré na Wikicitátech a Wikislovníku založit hesla o manze.
• Vyřešeno Slovo manga poprvé použil až Santó Kjóden v díle Šidži no jukikai, později, v roce 1814, umělec Kacušika Hokusai. – věta zní divně, asi by chtěla rozdělit.
  • Celou sekci jsem výrazně rozšířil a zapracoval jsem informace z nového zdroje.
• Vyřešeno především pak onomatopoí – do závorky za onomatopoí uvést český ekvivalent, ať čtenář nemusí hned rozklikávat
• Manga je, na rozdíl od amerických komiksů, tištěna jedinou barvou – tedy je černobílá? Nebo jak tomu mám rozumět?
• které podle některých zdrojů ovlivnilo styl kresby a humoru pozdějších děl – za podle některých zdrojů uvést do závorky jméno jednoho dvou autorů, o nichž je řeč
  • Otázka Sekci jsem upravil, ale tato formulace zůstala. Musím dohledat informace a zdroje.
• později pak Tecuwan Atomu – jde o člověka či dílo?
• Všechny tituly děl uvést kurzívou. V tomto ohledu nepanuje jednota.
• V následujícím období (od počátku 70. let dodnes) – co je to dodnes? Vztáhnout k určitému roku.
• Nadpis Současnost – co je to současnost? Ohraničit a vztáhnout k určitému období. Třeba Od X. let.
• Během tohoto období začaly vznikat také první neoficiální překlady mang – během jakého období?
• Jména autorů nepsat kurzívou.
• Tento magazín obsahoval velmi jednoduché kresby, zato se dotýkal velmi kontroverzních témat. – jakých?
• která poprvé vyšla v roce 1946 a vychází dodnes – co je to dodnes?
• Šúkan šónen Magadžin (japonsky 週刊少年マガジン), který vychází dodnes – to samé
• V dnešní době je dódžinši chápáno – to samé

Řadu úprav jsem v článku prováděl přímo, ať už co se týká opravy gramatických chyb, typografie (stejně ale bude ještě chtít projít), formulací apod. Taková poznámka do budoucna: linkuje se pouze první výskyt výrazu. To znamená, že na článek anime nebo Japonsko odkáži jednou a nikoliv pokaždé, když se v textu objeví. Není žádoucí linkovat úplně vše. To platí třeba pro letopočty, kde jsem většinu odkazů odstranil. Cenu to má v případě těch, které mají k tématu zásadní význam.

Toliko prozatím. Ještě si článek pročtu, abych zjistil, zda jsem něco neopomněl zmínit. Držím s článkem palce. --Faigl.ladislav _slova^činy 23. 6. 2014, 21:26 (UTC)